maryxmas: (vinochok)
[personal profile] maryxmas
вчора я запостила фактаж про простиуцію під заголовком
революція революцією, а права жінок все одно важливіші

і [livejournal.com profile] lastalajka мені сказала (якщо я правильно розумію, із докором):
да, маша, права одной группы людей важнее прав всех людей в целом:(

на що я цілком логічно відповіла

да. для меня важнее. у тебя с этим проблемы?

вона відповіла:

Да нет, просто все стало яснее ясного.

і винесла мене із френдів. це людина, з якою ми були у френдах з минулої Помаранчової, революції. вони з чоловіком не один раз були у нас в гостях (ну, звичайно, поки ми жили у центрі. кому ми треба у нашом Вишневому, дійсно).

сказала коханому чоловікові. той сказав -- а це революція цього разу така. всі всіх виносять і затикають рота. покликали народ на народне віче, а потім кажуть -- мовчіть, провокатори!

так от, я б хотіла розставити крапки над і, ї та іншими літерами алфавіту.
якщо для вас є проблематичним те, що я феміністка і для мене права жінок важливіші, ніж права людей загалом (мушу зауважити, правда, що права людей загалом без прав жінок не існують. і там, де дотримуються прав жінок, дотримуються прав всіх інших, інакше не буває) -- то я від щирого серця вас прошу розфрендити мене до бісової матері.

і щодо націоналізму одразу напишу -- для мене нація, яка гнобить жінок, не заслуговує ані на свободу, ані на незалежність.
мій український націоналізм -- ФЕМІНІСТСЬКИЙ, і ніяким іншим він бути не може.

якщо у вас проблеми із моєю відданістю моєму народові -- ви теж цілком вільні мене розхфрендити.

зі.
наша революція буде феміністською -- або вона програє.

Date: 2013-12-02 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] majasuave.livejournal.com
0___о так скоро без друзів можна залишитися

Date: 2013-12-02 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
такова моя тяжкая планида.

зы.
как говорил душка Хаям,
ты лучше голодай, чем что попало есть --
и лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Date: 2013-12-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] majasuave.livejournal.com
Да уж... :((

Выходит новых знакомых обоих полов (особенно привлекательных >_<) надо сразу проверять на предмет феминизму, чтобы не расстраиваться :/

каждый раз удивляет негативная, либо безразличная реакция от вменяемых людей, при том что я не агитирую, а просто о себе рассказываю,

Date: 2013-12-02 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
да, это может быть не всегда комфортно -- зато это экономит кучу времени и нервов.

Date: 2013-12-02 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] majasuave.livejournal.com
Эх пора писать текст "what to expect/ are you ready to become a feminist and loose half of your friends and nerve cells?"

Говорят после таких текстов набор в ряды повышается :)

Date: 2013-12-02 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
:) идея хорошая, но мне лично её писать будет сложно -- я не помню времени, когда бы я не была феминисткой -- что совсем не мешало мне в своё время флиртовать направо и налево и крутить романы :)

Date: 2013-12-02 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] majasuave.livejournal.com
Собстна к этому и претензии ко мне у уважаемых интересных мне девушек (находимых с огромным трудом)

- как так можно с удовольствием флиртовать и при этом быть против бдсм, проституции, порнографии, как же вы феминистки сексом-то занимаетесь?

Думаю может надо сразу начинать с демонстрации :)))

Date: 2013-12-02 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
я против бдсм ничего не имею -- просто не моё. хотя я в курсе, что есть разные точки зрения на вопрос.

а вот проституция и порнография -- совсем другой.
в обоих случаях женщин сводят к объекту потребления. я в такие игры не играю.
а сексом мы занимаемся регулярно и к большому удовольствию.

Date: 2013-12-02 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mazowiecki.livejournal.com
Простите, а причем тут флирт к проституции и порнографии? Может я что-то пропустил в этой жизни? Восполните, пожалуйста, пробел в моем образовании.

Date: 2013-12-02 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] majasuave.livejournal.com
Вот вы тоже! не слышали стереотип, что феминистки обязаны быть фригидными и ненавидеть секс?

Date: 2013-12-02 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mazowiecki.livejournal.com
Простите, нет. Можно источник? С чего бы это им быть фригидными? Феминизм - это не болезнь и на либидо, вроде, не должен отражаться. И кому это они что обязаны, кстати?

Date: 2013-12-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] majasuave.livejournal.com
Вы так пишете, будто я это придумала, а не вынуждена объяснять потенциальным партнершам, что это не так

Спросите у лурка, проститутки Кэт и других, кто в каждом тексте о феминизме видит "недоеб" и "фригидность"

Date: 2013-12-02 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mazowiecki.livejournal.com
Проститутка Кэт - это изначально фейк, известно кем сделанный. Лурк - очень авторитетный источник. ))) И для меня как бы ваши термины "недоеб" и "фригидность" являются совершено взаимоисключающими ))) Или одно, или другое, не правда ли )

Date: 2013-12-02 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] majasuave.livejournal.com
Ну мне то зачем это писать? Вы им напишите, глядишь и польза будет

Date: 2013-12-02 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] stekunova-sem.livejournal.com
с такими друзьями и врагов не надо.

Date: 2013-12-02 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну, всё не настолько плохо -- она просто вынесла меня из френдов, даже гадостей не сказала.

Date: 2013-12-02 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] stekunova-sem.livejournal.com
занята, наверно. жди.

Date: 2013-12-02 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rakugan.livejournal.com
Меня больше всего бесит, когда люди вне Украины, не имеющие никакого понятия об украинской экономике (ну, кроме того, что там растет сало на деревьях), уверенно делают прогнозы насчет ее будущего и рассуждают, надо или не надо Украине вступать в ЕС/ТС. Действительно, какая там может быть в Украине экономика, чтобы ею специально интересоваться? И так же все ясно.
Еще добивают некоторые российские оппозиционеры, недовольные тем, что в Киеве митинг не перешел в силовые акции. Мол, "сольют протест, как у нас в Москве". То есть, чтобы удовлетворить их фрустрацию, в Киеве должна была начаться гражданская война и литься кровь. То, что речь идет о жизни людей, никого не волнует. Что там эти хохлы...
И ведь даже неглупые люди так рассуждают, что убийственно.

Date: 2013-12-02 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну, не знаю, как другие, я давно перестала ждать от россиян en masse адекватности в украинском вопросе. есть радостные исключения, конечно, но в общем картина уже не первый год довольно мрачная.

а вот те, которых считала своими -- как-то расстраивают, да.

Date: 2013-12-02 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rakugan.livejournal.com
Забыла - еще очень трогательно, когда мне начинают рассказывать, как на самом деле живется украинским гастарбайтерам в России. Прямо ми-ми-ми.
Но да, от посторонних как-то ничего и не ждешь. Но когда свои же френды...

Date: 2013-12-02 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
о да :) или нам из Сибири или Москвы рассказывают, что происходит в Западной Украине.
да, от френдов как-то ждёшь большего.

Date: 2013-12-02 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mazowiecki.livejournal.com
Я сегодня в отделе чуть морды не бил коллегам. Пришла мадам и с утра, наслушавшись нашего ЗомбоТВ, стала с пеной у рта доказывать, что на майдане всем по 250 гривен платят. А для Украины это, дескать, огромные деньги, а иначе там никого бы не было. Ничего не доказал, плюнул и сказал, что с таким менталитетом они еще 20 лет с Лукашенко в говне просидят и будут кричать, что это не говно, а сплошной марципан. Не поняли и предали самому острому кизму... )

Date: 2013-12-02 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
250 гривень -- это два раза в супермаркет сходить скромно или один раз вдвоём поесть в кафе.
есть люди, для которых это большие деньги, кто б сомневался.

Date: 2013-12-02 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mazowiecki.livejournal.com
Знаешь, одним из моих аргументов было - вы что, думаете, что люди, которым все равно и наплевать на ситуацию даже за деньги пойдут рискуя дубинкой получить или еще чего хуже? Вы бы за 100 долларов даже пошли бы на площадь, рискуя огрести 15 суток и потерять работу? Не понимают. Им на майдане платят и все. И вроде все вменяемые и с высшим образованием. Плюнул, не объяснишь.

Наша справка:

Date: 2013-12-02 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
1000-1200 гривен получают женщины на наших закарпатских фабриках в МЕСЯЦ, 8-часовой рабочий день с 20 минутной и 2 по 10 минутными перерывами, у швейных станков и на мотке кабелей.

100 гривен в день - средняя зарплата мужчины-строителя на частных стройках.

Re: Наша справка:

Date: 2013-12-02 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
я в курсе, спасибо.

Re: Наша справка:

Date: 2013-12-02 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Это к вопросу, большие ли деньги - 250 грн. Для многих - ещё какие.
За участие в прошлом Майдане "помаранчевые" платили 50 грн. в день (с учётом инфляции - около 150 нынешними). Это знаю не понаслышке, сам попал, на то не рассчитывая, в отряд нанятых закарпатских подёнщиков (хотя ехал "за идею").
"Голубые" тогда платили по сотне, знакомые ездили.

Date: 2013-12-02 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Якщо можна - я скористаюсь нагодою, але не з якихось фундаментальних чи сьогоденних причин, а лиш тому, що мені байдужий фемінізм.

Я зафрендив вас, Машо, коли це був журнал живої людини, з якою нас єднали погляди і спільні онлайнові та офлайнові френди, але рупор фемінізму мені просто нецікавий. Пробачте мені і нехай щастить!

Date: 2013-12-02 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
і вам на все добре.

Date: 2013-12-02 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rakugan.livejournal.com
С феминизмом в революции, похоже, пока не очень.
Вот, например, - https://pbs.twimg.com/media/BaezvzgIMAA381A.jpg:large

Date: 2013-12-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну чо, у нас в фейсбучном феминизм_уа уже прорекламировали акцию про Женское лицо Майдана :)
так что делают, что могут.

Date: 2013-12-02 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] syn-snow.livejournal.com
Я извиняюсь, можете порекомендовать какие-то англоязычные стати про Евромайдан и что там происходит?

Date: 2013-12-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
за последние пару суток на фейсбуке ссылок на них пробегала куча.
есть даже отдельное сообщество:
https://www.facebook.com/emaidanua?fref=ts
поищите в нём.

Date: 2013-12-02 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] syn-snow.livejournal.com
Спасибо)

Date: 2013-12-02 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bukab.livejournal.com
Точно, тоже так считаю, что всякая революция приведет просто к другой форме угнетения сильным слабого, если она не нацелена на самый корневой вид угнетения. Пока в принципе хоть какое-то угнетение считается нормой в обществе, будут и другие виды угнетения. И свобода в принципе невозможна, если она не для всех, а только для гетеросексуальных взрослых мужчин.

И вот еще,
звичайно, поки ми жили у центрі. кому ми треба у нашом Вишневому, дійсно

Да вы ж не приглашаете! Я б пришла! Даже винища привезла бы вкусного (соскучилась по милым глинтвейновым посиделкам).

Date: 2013-12-02 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
мы болели последние месяцы -- а перед тем денег не было.

Date: 2013-12-03 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
чисто риторически оппонентка тебя победила. Но я, как феминистка, разумеется, на твоей стороне. Но для данного спора это не актуально. Актуально было бы придумать соответствующий comeback. Но мне ничего в голову не приходит. В твою - чаще и лучше дебатирующую - голову тоже ничего не приходит? :(

- да, маша, права одной группы людей важнее прав всех людей в целом :(
- людей "в целом" не существует - любой человек принадлежит к нескольким группам.

слабовато, да?

Date: 2013-12-03 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
она не победила. она самоустранилась из разговора со мной, видимо, в силу моей недостойности дальнейшего разговора.
ну по факту -- что она может мне сказать?
я прямо признаю -- _для_ _меня_ права женщин важнее. я ж никому эту точку зрения не навязываю.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios