кого чему учить

[maryxmas]

опять же, спасибо oblomskaya за пост в feminism_ua:

Многое уже говорилось о том, как избежать изнасилования:

- Женщины должны учиться самообороне.
- Женщины должны запираться дома с наступлением темноты.
- Женщины не должны иметь длинные волосы и носить короткие юбки.
- Женщины должны следить за тем, что им наливают. А лучше бы им вообще не напиваться.

А как насчет:

- Если женщина пьяна - не насилуй ее.
- Если женщина идет ночью одна - не насилуй ее.
- Если женщина в отключке или без сознания - не насилуй ее.
- Если женщина одета в мини-юбку - не насилуй ее.
- Если женщина бегает в парке в 5 утра - не насилуй ее.
- Если женщина похожа на твою бывшую, на которой ты все еще зациклен, - не насилуй ее.
- Если женщина спит в своей постели - не насилуй ее.
- Если женщина спит в твоей постели - не насилуй ее.
- Если женщина в коме - не насилуй ее.
- Если женщина передумывает уже в процессе или перед ним - не насилуй ее.
- Если женщина тебе неоднократно отказывала - не насилуй ее.
- Если женщина еще не женщина, а ребенок - не насилуй ее.
- Если твоя любовница или жена не в настроении - не насилуй ее.
- Если ты взломал дом и обнаружил там женщину - не насилуй ее.
- Если твой друг думает, что изнасиловать кого-то - это в порядке вещей, скажи ему, что нет и что он не твой друг.
- Если твой "друг" кого-то изнасиловал - сообщи об этом в полицию.
- Если кто-то на вечеринке говорит тебе, что в соседней комнате - женщина без сознания и сейчас твоя очередь, не насилуй ее, а сообщи в полицию.
- Скажи своим сыновьям, крестным сыновьям, племянникам, внукам и сыновьям друзей, что насиловать нельзя.

- Недостаточно просто объяснять женщинам, как избежать изнасилования.
- Не считай, что она смогла бы этого избежать, если бы (не) сделала то-то и то-то.
- Не считай, что это в любом случае ее вина.
- Не молчи одобрительно в ответ, когда кто-то сообщает тебе, что воспользовался пьяной девицей.
- Не потакай культуре, в которой ты не контролируешь и не несешь ответственности за свои действия. Ты тоже в состоянии помочь себе сам.

Comments

[mad-beaver.livejournal.com]

>К сожалению, даже самое хорошее воспитание не всегда гарантирует от идиотских поступков.

То же самое можно сказать и про пьяных пацанов, которые будут к ней приставать на этой вечеринке.
Жизнь - это очень сложная штука, вообще говоря.
И максимально защитив в спорных ситуациях женщин, можно сильно подставить мужчин. Не факт, что женщинам от этого станет сильно лучше.

>Поэтому пусть уж наравне с семейным воспитанием общество тоже долбит в черепушку что изнасилование недопустимо на том же уровне что и другие преступления

А вы ради интереса посмотрите в Уголовном кодексе, сколько дают за половое сношение с применением насилия. Побольше, чем, скажем, за кражу.

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

у меня был муж.
с которым я до свадьбы встречалась два года.
и что?
один раз он меня чуть не удушил, один раз чуть руку не сломал.
угу. да, сама виновата. плохо смотрела.

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

только жертве кражи все будут сочувствовать.
а жертве изнасилования -- не все.
потому что будут считать, что сама виновата.
девочкой родилась, ага.

[mad-beaver.livejournal.com]

На практике еще бывают разные нехорошие женщины, которые зарабатывают шантажом на "изнасилованиях": вечером вроде бы все нормально, а назавтра - заявление в милицию. Но это же не повод считать всех пострадавших шантажистками.

Re: Reply to your post...

[mad-beaver.livejournal.com]

Да ну, не преувеличивайте.
Если жертва кражи забывает закрывать дверь дома или оставляет ключи в замке зажигания автомобиля или как-то по другому издает хлебалом щелкающии звука - большинство скажут "Сам виноват".

Re: Reply to your post...

[mad-beaver.livejournal.com]

> один раз он меня чуть не удушил, один раз чуть руку не сломал.

Всякое бывает. Полную уверенность может дать только страховой полис.

У моей мамы был любимый мужчина, у которого, в свою очередь, была жена, с которой он уже как бы почти развелся. И эта жена в какой-то момент времени объяснила мужику, что если он к ней не вернется, то она наймет людей, которые переломают руки-ноги и ему, и маме. И наняла бы, что характерно - серьезная женщина, торговый работник со стажем.
Я уж там не знаю, вернула она себе мужа или нет, но маме жизнь испортила.

Женщина, может, душить и не будет - силы не те. Но гадостей может наделать таких, что лучше бы задушила. Поэтому я бы не стал преувеличивать степень женской беззащитности и мужской власти. Бывают, конечно, овцы, с которыми можно делать, что угодно, но их и среди мужчин хватает.

[rkatsyv.livejournal.com]

Если женщина передумывает уже в процессе

Браво!

Re: Reply to your comment...

[maryxmas.livejournal.com]

вы меня пугаете.

Re: Reply to your comment...

[mad-beaver.livejournal.com]

В смысле: "Мужчина-а-а, а я вас боюсь"? :)

Не бойтесь, я далеко. :)

Re: Reply to your comment...

[maryxmas.livejournal.com]

отнюдь. у меня другие методы.

меня пугает то, с какой готовностью нормальный вменяемый мужчина продолжает говорить о том, что женщины сами виноваты.

Re: Reply to your comment...

[mad-beaver.livejournal.com]

Отнюдь.

Я говорю и говорю о том, что иногда бывают случаи, когда на женщине лежит ответственность за возникновение двусмысленной ситуации, в которой трудно понять, то ли согласие было, то ли его не было, то ли ей было пофиг, то ли она вообще была не в себе от дозы алкоголя или чего покруче. То есть, боженька на небе, может, и знает, было изнасилование или нет - а вот следователю и суду уже в этом разобраться проблематично, даже если они не заряжены денежками потерпевшей или "потерпевшей" стороны.

Мне очень не хочется, чтобы мой малолетний оболтус, достигнув соответствующего возраста и перепихнувшись с девицей, которая по пьяни сначала была готова на все, а потом утром решила, что ее все-таки изнасиловали, имел проблемы с законом - только потому что законодатель решит, что раз женщина выпила, то она не может полностью руководить своими действиями и ее видимое согласие в момент акта в расчет не принимается. А для него, кстати, состояние опьянения будет отягчающим обстоятельством. Вот это я считаю гендерным неравенством.

Кроме того. Если я нажрусь где-то в левом месте с левыми людьми и проснусь утром в канаве без часов, бумажника или даже без трусов (что, между нами, девочками, может означать, что со мной произошла вторая по значимости для мужчины неприятность после потери гениталий), то винить мне надо не неизвестных доброхотов, которые со мной все это сделали, а исключительно себя.

Мне кажется, что к женщинам эта логика тоже относится.

Re[2]: Reply to your comment...

[maryxmas.livejournal.com]

вы так говорите, будто я это где-то отрицаю.

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[mad-beaver.livejournal.com]

Ну. А вы так говорите, будто я утверждаю что-то вроде: "Вышла без паранджи - пеняй на себя". :)

[dovichnyjvogon.livejournal.com]

К каментам и добавить нечего.

Насчет основного смысла

[krotovik.livejournal.com]

А некоторым еще и сам процесс нравится.

[lepestriny.livejournal.com]

Мэри, у Вас, вполне привычно, намешано в одну кучу - из разного.
Мое мнение таково:
ЛЮБОЕ насилие - плохо.
ПРОВОЦИРОВАТЬ насилие - тоже плохо.
СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРОВОЦИРОВАНИЕ - психический недуг, сексуальная перверсия.
У Вас половина афоризмов - правильны бесспорно. А половина - неубедительная попытка "узаконить" очевидные провокации.