maryxmas: (удивлённое/raven)
maryxmas ([personal profile] maryxmas) wrote2006-04-12 12:29 pm
Entry tags:

кого чему учить

опять же, спасибо [livejournal.com profile] oblomskaya за пост в [livejournal.com profile] feminism_ua:

Многое уже говорилось о том, как избежать изнасилования:

- Женщины должны учиться самообороне.
- Женщины должны запираться дома с наступлением темноты.
- Женщины не должны иметь длинные волосы и носить короткие юбки.
- Женщины должны следить за тем, что им наливают. А лучше бы им вообще не напиваться.

А как насчет:

- Если женщина пьяна - не насилуй ее.
- Если женщина идет ночью одна - не насилуй ее.
- Если женщина в отключке или без сознания - не насилуй ее.
- Если женщина одета в мини-юбку - не насилуй ее.
- Если женщина бегает в парке в 5 утра - не насилуй ее.
- Если женщина похожа на твою бывшую, на которой ты все еще зациклен, - не насилуй ее.
- Если женщина спит в своей постели - не насилуй ее.
- Если женщина спит в твоей постели - не насилуй ее.
- Если женщина в коме - не насилуй ее.
- Если женщина передумывает уже в процессе или перед ним - не насилуй ее.
- Если женщина тебе неоднократно отказывала - не насилуй ее.
- Если женщина еще не женщина, а ребенок - не насилуй ее.
- Если твоя любовница или жена не в настроении - не насилуй ее.
- Если ты взломал дом и обнаружил там женщину - не насилуй ее.
- Если твой друг думает, что изнасиловать кого-то - это в порядке вещей, скажи ему, что нет и что он не твой друг.
- Если твой "друг" кого-то изнасиловал - сообщи об этом в полицию.
- Если кто-то на вечеринке говорит тебе, что в соседней комнате - женщина без сознания и сейчас твоя очередь, не насилуй ее, а сообщи в полицию.
- Скажи своим сыновьям, крестным сыновьям, племянникам, внукам и сыновьям друзей, что насиловать нельзя.

- Недостаточно просто объяснять женщинам, как избежать изнасилования.
- Не считай, что она смогла бы этого избежать, если бы (не) сделала то-то и то-то.
- Не считай, что это в любом случае ее вина.
- Не молчи одобрительно в ответ, когда кто-то сообщает тебе, что воспользовался пьяной девицей.
- Не потакай культуре, в которой ты не контролируешь и не несешь ответственности за свои действия. Ты тоже в состоянии помочь себе сам.

[identity profile] mad-beaver.livejournal.com 2006-04-12 12:12 pm (UTC)(link)
>Поэтому у нормального человека (я еще раз подчеркиваю - нормального, про отморозков не говорим) при виде чужого кошелька лежащего без присмотра, в башке зажигается лампочка "нельзя", а вот при виде пьяной подружки - не всегда.

Да пожалуйста. С помощью внесения соответствующих поправок в законодательство, судебную практику, а также путем пропаганды за одно-два поколения можно мозги наканифолить так, что к пьяным женщинам никто на винтовочный выстрел подходить не будет. Примерно как сейчас к малолетним.

И сидите потом на вечеринках, как дуры - трезвыми :)

[identity profile] pticeryba.livejournal.com 2006-04-12 12:25 pm (UTC)(link)
Я не поняла, вас не устраивает что сейчас взрослый мужик хоть слегка побаивается трахнуть 12-летнюю девочку? Что не девочку эту сдадут в детскую колонию а мужика посадят? Плохо, да?
Вот когда , дай Бог, наступит время которое вы описываете (в чем я, к сожалению, сильно сомневаюсь), возможно родится у вас дочь и дорастет до возраста когда ходят на вечеринки. И я думаю, если эти благословенные времена наступят, вам будет спокойнее знать что ее там не трахнет отряд тестостероновых уродцев под предлогом "она пьяная была и не оказала сопротивления"

[identity profile] mad-beaver.livejournal.com 2006-04-12 12:36 pm (UTC)(link)
>Я не поняла, вас не устраивает что сейчас взрослый мужик хоть слегка побаивается трахнуть 12-летнюю девочку? Что не девочку эту сдадут в детскую колонию а мужика посадят? Плохо, да?

А я что, где-то там такое написал? Я просто привел аналог, чтобы было понятно, о чем я говорю. Это вовсе не значит, что я против защиты несовершеннолетних от половой активности взрослых.

Насчет дочери. Вы знаете, если у меня будет дочь, то я всеми силами буду стараться, чтобы к тому времени, когда она дорастет до возраста, когда ходят на вечеринки, у нее хватило ума не нажираться до состояния нестояния, и, завидев компанию тестостероновых уродцев, покинуть эту вечеринку, не дожидась начала борьбы их условных и безусловных рефлексов.

Точно также, я всеми силами буду стараться, чтобы к тому времени, когда мой сын достигнет возраста, когда начинают пить, курить, нюхать и колоться, он не делал ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвертого.

[identity profile] pticeryba.livejournal.com 2006-04-12 12:44 pm (UTC)(link)
Я знала что вы так ответите.
К сожалению, даже самое хорошее воспитание не всегда гарантирует от идиотских поступков. Но снизить вероятность - да, можно.
Про сына- то же самое. Вы можете ему долбить в башку до посинения. Но если он волю судеб окажется в обществе подростков, которым то же самое родители в башку не вдолбили, то 100% гарантии что он не пойдет у них на поводу чтоб доказать свою крутость - нет.
Поэтому пусть уж наравне с семейным воспитанием общество тоже долбит в черепушку что изнасилование недопустимо на том же уровне что и другие преступления

[identity profile] mad-beaver.livejournal.com 2006-04-12 12:53 pm (UTC)(link)
>К сожалению, даже самое хорошее воспитание не всегда гарантирует от идиотских поступков.

То же самое можно сказать и про пьяных пацанов, которые будут к ней приставать на этой вечеринке.
Жизнь - это очень сложная штука, вообще говоря.
И максимально защитив в спорных ситуациях женщин, можно сильно подставить мужчин. Не факт, что женщинам от этого станет сильно лучше.

>Поэтому пусть уж наравне с семейным воспитанием общество тоже долбит в черепушку что изнасилование недопустимо на том же уровне что и другие преступления

А вы ради интереса посмотрите в Уголовном кодексе, сколько дают за половое сношение с применением насилия. Побольше, чем, скажем, за кражу.

Re: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2006-04-12 12:55 pm (UTC)(link)
только жертве кражи все будут сочувствовать.
а жертве изнасилования -- не все.
потому что будут считать, что сама виновата.
девочкой родилась, ага.

Re: Reply to your post...

[identity profile] mad-beaver.livejournal.com 2006-04-12 01:07 pm (UTC)(link)
Да ну, не преувеличивайте.
Если жертва кражи забывает закрывать дверь дома или оставляет ключи в замке зажигания автомобиля или как-то по другому издает хлебалом щелкающии звука - большинство скажут "Сам виноват".