maryxmas: (удивлённое/raven)
maryxmas ([personal profile] maryxmas) wrote2007-04-29 02:35 pm

а вот и официальная точка зрения

ЭСТОНСКОЕ ПОСОЛЬСТВО полный текст по ситуации

по ходу дела оказывается (из коментов), что точно известно, кто там захоронен, и родственники против переноса праха.
чо-та я вообще перестала понимать, что там происходит.
(и не скажу, что сильно раньше понимала, а теперь так вовсе...)

ещё один вариант объяснения событий в Таллине от [livejournal.com profile] andriyko:
погромы инспирированы провокаторами в связи с обозначенным Эстонией желанием отодвинуть границу территориальных вод на максимально дозволенные Конвенцией о морском праве 12 миль от береговой линии (включая острова) и таким образом принудить Россию учитывать эстонские интересы при строительстве того самого газопровода, где председателем числится некто бывший немецкий канцлер.

зы. [livejournal.com profile] yooo требует, чтобы я прекратила передёргивать и вообще более никогда её не поминала.
последний раз я разговаривала с ней в рамках очень показательной дискуссии.
где она сказала буквально следующее:
Я НЕ ХОЧУ ЧИТАТЬ НА УКРАИНСКОМ. что бы то ни было - от книг до ценников на продуктах.Потому что мне неприятно все, что мне навязывают извне.
почему-то отношение к эстонцам и украинцам у многих представленных в жж русских (ТМ) очень коррелирует. с чего бы это.

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 11:54 am (UTC)(link)
Это Вы, по-моему, Мэри. рветесь в эстонки.
Как Вы думаете, живи Вы в Талинне, гражданство получили бы?

Re: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-29 11:56 am (UTC)(link)
если бы я там родилась и выросла, думаю, без проблем.
а так -- чего я там забыла?

Re: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 12:07 pm (UTC)(link)
Вы так заботитесь о несчастных эстонцах.
Я подумал, уж не эстонка ли вы.
Потом вспомнил, что белоруска.

Re[2]: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-29 12:08 pm (UTC)(link)
солидаризироваться можно с теми, чьи проблемы можешь почувствовать на
своей шкуре.
(и, в общем-то, я не сколько беспокоюсь об эстонцах, сколько
беспокоюсь из-за русских).

Re: Re[2]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 12:12 pm (UTC)(link)
да, русские должны запретить обращаться с собой, как с быдлом, Вы правы. По всему ареалу обитания)

Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-29 12:14 pm (UTC)(link)
ну, по Сеньке и шапка, знаете ли.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 12:26 pm (UTC)(link)
да что Вы говорите)
ну, посмотрим-посмотрим.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com 2007-04-29 01:06 pm (UTC)(link)
тобто ситуаця в Естонії - не чергове РЛО?

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 01:08 pm (UTC)(link)
Ситуация в Эстонии - это частный случай борьбы с аппартеидом.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com 2007-04-29 01:30 pm (UTC)(link)
и як там рускоязичних угнєтают? як на теренах Окраіни ілі хужєє?
а то я не діскурсє

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 01:34 pm (UTC)(link)
дружище, Вы хотите типа поострить?
Пробить Вам кастинг в камеди клаб?

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com 2007-04-29 06:58 pm (UTC)(link)
даруйте, що юродствовал - не втримався
але думаю, і ви про апартеїд пожартували
просто один з пунктів національної доктрини росіян - щоб їх всі любили, а вони могли всіх ненавидіти (я звичайно можу і помилятися)
в естонців також є така доктрина, і один з пунктів - ненависть до рускаязичних; і для них совок не просто метафора, а реальний савєцкій акупант
і цього в них ніхто не забере

а вболівати за російських естонців треба було в першій половині 90-х, коли РФ дозволила їх трактувати в Прибалтиці, як окупантів і недолюдей без громадянства

тим більше шо обствини бунта і контингент дещо мутні

дякую,
з повагою е14

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 07:07 pm (UTC)(link)
про апартеид я не шутил. Неграждане - это позор и преступление.
нет такой национальной доктрины у русских.
СССР нет пятнадцать лет. Эстония самостоятельное государство, декларирующие верность европейским ценностям, а на деле их в хуй не ставящее.
а за своих я буду болеть, когда захочу. То есть всегда. И Вы мне тут не указ. Как и РФ.
любой общественный порыв обвиняется в мутности.

Я вот удивляюсь, глядя на таких людей, как Вы или наша хозяйка.
Вы же демократы.
Почему же Вы считаете, что демократия должна применяться ИЗБИРАТЕЛЬНО?
От кого эстонцы получили ПРАВО унижать русских в Эстонии?
От НАТО, ЕС, ООН, лукавого?

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com 2007-04-29 07:46 pm (UTC)(link)
сразу все стали демократами: вы к нам по-демократически, а мы к вам - как получится

запретите сначала эстонацам нинавидеть совков

депортация грузин из РФ - демократично?

русским можна болеть за руских в Естонии из Украины
естонцам можно болеть за свою страну в своей же стране, и пиздить, насколько демократичной Естония и не кажется

и мы им не указ, и, думаю, ни НАТО, ни ЕС им не указ

в своїй хаті своя правда, і сила, і воля...

а упоминание унижений - перебор
вы не согласитесь, по-этому, я бы хотел услышать конкретней про унижения...

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 07:58 pm (UTC)(link)
если Вы в своей хате будете варить опий или резать жену, Вас посадят, не правда ли. И фактор Вашей хаты не сыграет.
депортация нелегалов? - нормально.
как она была сделана - ужас.
скажите, Вам известны факты депортации грузин - граждан РФ?
унижение - не предоставлять гражданство людям, которые проживали в стране СССР и в один прекрасный день оказались на территории страны Эстония.
есть декларация прав человека.
ее надо соблюдать.

а эстонские власти и повели себя, как совки.
срыли памятник и отпиздили людей.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com 2007-04-29 08:12 pm (UTC)(link)
но вы не будете говорить, как в моей хате смотреть телевизор или как мне спать с моей женой
тоесть вы можете сказать, но мой очевидный ответ (или действие) легко предугадать

памятник кажись переносят, а не демонтируют

с гражданством - да, хреново, но не терминально
ведь сапоги есессовцам целовать не заставляют и череп не меряют
тем более, что СНГ с радостью приймет беженцев

просто подозрительно, что про унижения вдруг вспомнили (ну и вообще, что РЛО), когда возникли непонятки с памятником

ведь до этого главная по унижениям рускоязычных в Прибалтике не Естония была, а Латвия, если не ошибаюсь

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 08:17 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что терминал Д - это типа телевизор посмотреть?

Вы когда про ВДРУГ ВСПОМНИЛИ говорите, кого имеете в виду?

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com 2007-04-29 08:20 pm (UTC)(link)
\терминал Д\ ?

скажем так, СМИ + интернет

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 08:27 pm (UTC)(link)
не в материале, смотрю?)

я про СМИ не знаю. Я за себя привык отвечать. Я всегда помню, например.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com 2007-04-29 08:32 pm (UTC)(link)
хорошо, что всегда помните и болеете

если бы все помнили, думаю поводов для таких ситуаций не было, или решилась они (при чем в "худшем" случае) полюбовно

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 08:41 pm (UTC)(link)
Дык я за полюбовность.
И мне непонятен, например, человек, живущий в Украине и не любящий украинскую культуру и язык.
Но у всех права ОДИНАКОВЫЕ.
Коренных, пристяжных, буланых и каурых.
Иначе и тут жопа начнется.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-30 04:32 am (UTC)(link)
так на права никто и не покушается.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] klod.livejournal.com 2007-04-29 02:23 pm (UTC)(link)
Юрий, ну не борются с апартеидом путем покражи из магазина водовки и женских прокладок.
Это уже не борьба, а профанация.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 02:27 pm (UTC)(link)
А Вас, дружище, не удивил факт того, что во время мародерств полиция отсуствовала?

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] klod.livejournal.com 2007-04-29 02:35 pm (UTC)(link)
Совершенно не удивляет. Я такое наблюдал много раз.
К примеру, когда в Братиславе венгры обиделись на словаков и пошли их немножко бить, полиция тоже хлопала ушами, ибо не была к такому готова.


Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 02:38 pm (UTC)(link)
А вот тут немного другая ситуевина была.
Полиция в этот момент ломала тех, кто пришел защищать памятник.
Так что отделяйте зерна от плевел.

Re: Re[4]: Reply to your post...

[identity profile] klod.livejournal.com 2007-04-29 02:45 pm (UTC)(link)
http://laralarsen.livejournal.com/194885.html

Отут еще интересное. Когда в Пярну начали крушить-ломать, то вся полиция тусовалась в Таллинне.

[identity profile] angryxpeh.livejournal.com 2007-04-29 02:05 pm (UTC)(link)
В чем проблема?
Даже у меня есть незнакомый гражданин Эстонии, по национальности русский, живет вообще в Украине.

Вообще, судя по всему, лица без гражданства в прибалтике делятся на два типа -- 1) полных долбоебов и 2) гордых "я чо это я должен сдавать, я тут всю жизнь прожил". Раньше я думал, что больше вторых, но после последних событий в этом уже не уверен, кажется, первые тоже имеются в заметных количествах.

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 02:13 pm (UTC)(link)
нет, проблем никаких)
я подумал просто, может хозяйка уютного покидает нас и хочет насладиться истинной демократией в солнечной Эстонии.

Re: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-29 02:15 pm (UTC)(link)
я вас покидаю и еду в Литву :) на сессию.

Re: Reply to your post...

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-04-29 02:20 pm (UTC)(link)
счастливо отстреляться)

Re[2]: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-29 02:22 pm (UTC)(link)
спасибо :)

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2007-04-29 01:54 pm (UTC)(link)
Да, Травка жжоот.
Она уже, как я поняла, покинула ненавистную Украину, так что ее никто не оскорбляет, называя Тетяной. Теперь можно проехаться насчет некрасивых эстонок, которые ели (с ума сойти) селедку с картошкой (странно что не ананасы с рябчиками, как партайгеноссе в блокадном Питере)...

Re: Reply to your post...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-29 01:58 pm (UTC)(link)
жжот она неподеццки. с размахом.
количество же соглащающихся с ней уже не удивляет, а лишь удручает.

[identity profile] valer-q.livejournal.com 2007-04-29 07:30 pm (UTC)(link)
почему-то отношение к эстонцам и украинцам у многих представленных в жж русских (ТМ) очень коррелирует.

ну может потому, что коррелирует любой этноцентризм и империализм?..

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-04-30 04:33 am (UTC)(link)
ну почему сразу любой? этноцентризм с ипмериализмом, как мне кажется, вообще коррелировать не обязаны.

[identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com 2007-04-30 03:39 pm (UTC)(link)
Ну, очевидно, потому, что эстонские националисты - тоже засранцы и говно. (Впрочем, о русских националистах у меня тоже не самое высокое мнение).

А вообще украинцы, эстонцы, - чего там, люди как люди.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-05-03 09:24 am (UTC)(link)
капец, а я не знала. неужто украинцы тоже люди?

Re: Just in case

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-05-03 09:23 am (UTC)(link)
славно :)