а вот и официальная точка зрения
ЭСТОНСКОЕ ПОСОЛЬСТВО полный текст по ситуации
по ходу дела оказывается (из коментов), что точно известно, кто там захоронен, и родственники против переноса праха.
чо-та я вообще перестала понимать, что там происходит.
(и не скажу, что сильно раньше понимала, а теперь так вовсе...)
ещё один вариант объяснения событий в Таллине от
andriyko:
погромы инспирированы провокаторами в связи с обозначенным Эстонией желанием отодвинуть границу территориальных вод на максимально дозволенные Конвенцией о морском праве 12 миль от береговой линии (включая острова) и таким образом принудить Россию учитывать эстонские интересы при строительстве того самого газопровода, где председателем числится некто бывший немецкий канцлер.
зы.
yooo требует, чтобы я прекратила передёргивать и вообще более никогда её не поминала.
последний раз я разговаривала с ней в рамках очень показательной дискуссии.
где она сказала буквально следующее:
Я НЕ ХОЧУ ЧИТАТЬ НА УКРАИНСКОМ. что бы то ни было - от книг до ценников на продуктах.Потому что мне неприятно все, что мне навязывают извне.
почему-то отношение к эстонцам и украинцам у многих представленных в жж русских (ТМ) очень коррелирует. с чего бы это.
по ходу дела оказывается (из коментов), что точно известно, кто там захоронен, и родственники против переноса праха.
чо-та я вообще перестала понимать, что там происходит.
(и не скажу, что сильно раньше понимала, а теперь так вовсе...)
ещё один вариант объяснения событий в Таллине от
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
погромы инспирированы провокаторами в связи с обозначенным Эстонией желанием отодвинуть границу территориальных вод на максимально дозволенные Конвенцией о морском праве 12 миль от береговой линии (включая острова) и таким образом принудить Россию учитывать эстонские интересы при строительстве того самого газопровода, где председателем числится некто бывший немецкий канцлер.
зы.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
последний раз я разговаривала с ней в рамках очень показательной дискуссии.
где она сказала буквально следующее:
Я НЕ ХОЧУ ЧИТАТЬ НА УКРАИНСКОМ. что бы то ни было - от книг до ценников на продуктах.Потому что мне неприятно все, что мне навязывают извне.
почему-то отношение к эстонцам и украинцам у многих представленных в жж русских (ТМ) очень коррелирует. с чего бы это.
no subject
Как Вы думаете, живи Вы в Талинне, гражданство получили бы?
Re: Reply to your post...
а так -- чего я там забыла?
Re: Reply to your post...
Я подумал, уж не эстонка ли вы.
Потом вспомнил, что белоруска.
Re[2]: Reply to your post...
своей шкуре.
(и, в общем-то, я не сколько беспокоюсь об эстонцах, сколько
беспокоюсь из-за русских).
Re: Re[2]: Reply to your post...
Re[4]: Reply to your post...
Re: Re[4]: Reply to your post...
ну, посмотрим-посмотрим.
Re: Re[4]: Reply to your post...
Re: Re[4]: Reply to your post...
Re: Re[4]: Reply to your post...
а то я не діскурсє
Re: Re[4]: Reply to your post...
Пробить Вам кастинг в камеди клаб?
Re: Re[4]: Reply to your post...
але думаю, і ви про апартеїд пожартували
просто один з пунктів національної доктрини росіян - щоб їх всі любили, а вони могли всіх ненавидіти (я звичайно можу і помилятися)
в естонців також є така доктрина, і один з пунктів - ненависть до рускаязичних; і для них совок не просто метафора, а реальний савєцкій акупант
і цього в них ніхто не забере
а вболівати за російських естонців треба було в першій половині 90-х, коли РФ дозволила їх трактувати в Прибалтиці, як окупантів і недолюдей без громадянства
тим більше шо обствини бунта і контингент дещо мутні
дякую,
з повагою е14
Re: Re[4]: Reply to your post...
нет такой национальной доктрины у русских.
СССР нет пятнадцать лет. Эстония самостоятельное государство, декларирующие верность европейским ценностям, а на деле их в хуй не ставящее.
а за своих я буду болеть, когда захочу. То есть всегда. И Вы мне тут не указ. Как и РФ.
любой общественный порыв обвиняется в мутности.
Я вот удивляюсь, глядя на таких людей, как Вы или наша хозяйка.
Вы же демократы.
Почему же Вы считаете, что демократия должна применяться ИЗБИРАТЕЛЬНО?
От кого эстонцы получили ПРАВО унижать русских в Эстонии?
От НАТО, ЕС, ООН, лукавого?
Re: Re[4]: Reply to your post...
запретите сначала эстонацам нинавидеть совков
депортация грузин из РФ - демократично?
русским можна болеть за руских в Естонии из Украины
естонцам можно болеть за свою страну в своей же стране, и пиздить, насколько демократичной Естония и не кажется
и мы им не указ, и, думаю, ни НАТО, ни ЕС им не указ
в своїй хаті своя правда, і сила, і воля...
а упоминание унижений - перебор
вы не согласитесь, по-этому, я бы хотел услышать конкретней про унижения...
Re: Re[4]: Reply to your post...
депортация нелегалов? - нормально.
как она была сделана - ужас.
скажите, Вам известны факты депортации грузин - граждан РФ?
унижение - не предоставлять гражданство людям, которые проживали в стране СССР и в один прекрасный день оказались на территории страны Эстония.
есть декларация прав человека.
ее надо соблюдать.
а эстонские власти и повели себя, как совки.
срыли памятник и отпиздили людей.
Re: Re[4]: Reply to your post...
тоесть вы можете сказать, но мой очевидный ответ (или действие) легко предугадать
памятник кажись переносят, а не демонтируют
с гражданством - да, хреново, но не терминально
ведь сапоги есессовцам целовать не заставляют и череп не меряют
тем более, что СНГ с радостью приймет беженцев
просто подозрительно, что про унижения вдруг вспомнили (ну и вообще, что РЛО), когда возникли непонятки с памятником
ведь до этого главная по унижениям рускоязычных в Прибалтике не Естония была, а Латвия, если не ошибаюсь
Re: Re[4]: Reply to your post...
Вы когда про ВДРУГ ВСПОМНИЛИ говорите, кого имеете в виду?
Re: Re[4]: Reply to your post...
скажем так, СМИ + интернет
Re: Re[4]: Reply to your post...
я про СМИ не знаю. Я за себя привык отвечать. Я всегда помню, например.
Re: Re[4]: Reply to your post...
если бы все помнили, думаю поводов для таких ситуаций не было, или решилась они (при чем в "худшем" случае) полюбовно
Re: Re[4]: Reply to your post...
И мне непонятен, например, человек, живущий в Украине и не любящий украинскую культуру и язык.
Но у всех права ОДИНАКОВЫЕ.
Коренных, пристяжных, буланых и каурых.
Иначе и тут жопа начнется.
Re: Re[4]: Reply to your post...
Re: Re[4]: Reply to your post...
Это уже не борьба, а профанация.
Re: Re[4]: Reply to your post...
Re: Re[4]: Reply to your post...
К примеру, когда в Братиславе венгры обиделись на словаков и пошли их немножко бить, полиция тоже хлопала ушами, ибо не была к такому готова.
Re: Re[4]: Reply to your post...
Полиция в этот момент ломала тех, кто пришел защищать памятник.
Так что отделяйте зерна от плевел.
Re: Re[4]: Reply to your post...
Отут еще интересное. Когда в Пярну начали крушить-ломать, то вся полиция тусовалась в Таллинне.
no subject
Даже у меня есть незнакомый гражданин Эстонии, по национальности русский, живет вообще в Украине.
Вообще, судя по всему, лица без гражданства в прибалтике делятся на два типа -- 1) полных долбоебов и 2) гордых "я чо это я должен сдавать, я тут всю жизнь прожил". Раньше я думал, что больше вторых, но после последних событий в этом уже не уверен, кажется, первые тоже имеются в заметных количествах.
no subject
я подумал просто, может хозяйка уютного покидает нас и хочет насладиться истинной демократией в солнечной Эстонии.
Re: Reply to your post...
Re: Reply to your post...
Re[2]: Reply to your post...
no subject
Она уже, как я поняла, покинула ненавистную Украину, так что ее никто не оскорбляет, называя Тетяной. Теперь можно проехаться насчет некрасивых эстонок, которые ели (с ума сойти) селедку с картошкой (странно что не ананасы с рябчиками, как партайгеноссе в блокадном Питере)...
Re: Reply to your post...
количество же соглащающихся с ней уже не удивляет, а лишь удручает.
no subject
ну может потому, что коррелирует любой этноцентризм и империализм?..
no subject
no subject
А вообще украинцы, эстонцы, - чего там, люди как люди.
no subject
Just in case
Re: Just in case