maryxmas: (dulia)
maryxmas ([personal profile] maryxmas) wrote2014-04-05 11:14 am

кацапидли такі кацапидли

звідси
[livejournal.com profile] humanitarius
[...]
Что касается неприязни к украинскому языку и украинскому господству - вы сами их воспитали в русском населении за 23 года. В Крыму это было видно особенно хорошо.

[livejournal.com profile] maryxmas
[...]
ваша реплика насчёт украинского языка -- лишь показатель того, насколько у вас засраны мозги. воспитывала презрение к украинскому российская и советская власти последние 300 лет. Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь

[livejournal.com profile] pantoja
Нельзя 300 лет воспитывать презрение к тому, что появилось 90 лет назад.
Впрочем, это же вкраинская логика.

[livejournal.com profile] maryxmas
я извиняюсь, вы говорите, что украинский язык появился 90 лет назад?

[livejournal.com profile] pantoja
Вы писали об "украинском" вообще.
Украинская нация в европейском понимании, причем даже не появилась, а начала формироваться. И это не мое мнение; почитайте, к примеру, новую работу Алексея Толочко.
Украинский язык как функциональный наследник "простой мовы", конечно, появился раньше. Но его литературная история крайне невелика (с начала 19 века; выходцы из украинских земель 18 века ниичего подобного не знают, предпочитая русский и даже церковнославянский), а политическая история равна истории формирования украинской нации.

[livejournal.com profile] maryxmas
т.е. козаки Хмельницкого говорили на русском или церковнославянском? вы в своём уме?

[livejournal.com profile] pantoja
Майдан за углом, митингуйте там.
И назовите мне первое литературное сочинение на украинском языке. Я предлагаю Энеиду; есть другие версии?

[livejournal.com profile] maryxmas
я так понимаю, о списках Сводеша вам неизвестно.

[identity profile] eugene ogloblin (from livejournal.com) 2014-04-05 01:25 pm (UTC)(link)
Давайте все таки пользоваться готовыми переводами, а не от себя их корректировать в нужную сторону. Если посмотрите по ссылке, там можно выбрать из целой кучи переводов на разные языки, я просто ткнул в первые попавшиеся русский и украинский, а их там больше чем по одному. Тем не менее, совпадений русской и древнерусской лексики больше просто в разы чем украинской и древнерусской, настолько больше, что я даже не буду брать и подсчитывать, не видеть этого можно только по политическим соображениям
В чем особый смысл и восьмеричного не знаю, по моему на сравнение лексики оно особо не сказывается, да и вообще непонятно на что влияет, в русском её в 1917 отменили как совершенно очевидно лишнюю.

Зачем Украине обязательно нужна древность языка? Для политической независимости это не обязательно, можно вспомнить пример Чехии, там язык заново выдумали практически.
Почему бы украинцам не признать, что язык они конструируют заново и исходя из политических соображений, потому что живут в сильном поле другого языка. Ведь факт же, что на литературном украинском вообще мало кто разговаривает, да и сам он постоянно правится в сторону большего отличия от русского, даже у Шевченко кацапизмы на правильные варианты меняете. Зачем, с сомнительными целями, посягать на здравый смысл и научную истину?

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-04-05 01:32 pm (UTC)(link)
я, конечно, извиняюсь, но бредить -- это не тут.

[identity profile] eugene ogloblin (from livejournal.com) 2014-04-05 01:34 pm (UTC)(link)
Да я просто свое мнение высказал, товарищ политрук

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-04-05 01:35 pm (UTC)(link)
хамим, парниша?

[identity profile] eugene ogloblin (from livejournal.com) 2014-04-05 01:38 pm (UTC)(link)
Ответ на этот вопрос вы найдете в своей душе, хехе

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-04-05 01:41 pm (UTC)(link)
понятно.
всего хорошего.

[identity profile] lady-allara.livejournal.com 2014-04-05 01:54 pm (UTC)(link)
Отвечу Вам как филолог . Итак, древность языка реально не при чём, особенно для политической независимости но есть несколько "но":
1. Не стоит российскоязычным (по Лихачёву) утверждать , что их язык "страньше " и "древнее" - не стоит . Ибо язык (уж извините наглого диплимированног филолога ) развивается ВМЕСТЕ с нацией, но никак не вне её . Так что изобретать велосипед и россиянам не стоит - основы российского заложены , равно как и украинского в 13-14 веках . И украинский язык пошел по "славянике" , а вот российский - по финоугорской ветви .
Насчёт восьмиричного "и" . Он сказывается не в лексике , а в орфоепии. Попробуйте сказать по-укаински "паляниця" и "залізниця" - точнее - повторить их за украинцами - поймете .
И простите , насчёт древнерусской дексики и грамматики - не согласна в принципе . Ибо посмотрите на названия месяцев в древнерусском -украинском-русском - и тогда будем спорить . Равно как и архаичные формы падежей , которые сохранились только в украинском .
Но это долгая история.
Далее - то , что украинское языковое поле насильственно русицифицировалось точнее - извращалось российским - это факт . Хотя бы поднимите акты 19-середины 20 столетия . Где говорилось о "необходимости приблизить украинские названия к российским".
То, что Украина смогда сохранить языковую идентичность даже и вопреки влиянию Московии - действительно чудо . И уж извините - сейчас наш язык не "конструируется" , а возвращается в нормальное русло развития. И не надо насчёт науки. Имхо .

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-04-05 02:02 pm (UTC)(link)
он хамил и был забанен.
ну и плюс он глуп и невежественнен.