Entry tags:
три ссылки
раз, два, три.
после прочтения последней мне хочется поймать её автора и выдать ему медаль имени Геббельса.
парень красиво и непрозрачно проводит мысль о том, что евреев в Украине не любят. вплоть до государственного уровня. ведь евреям не дают построить в Бабьем Яру музей.
цитата:
тех, кто помогал нацистам в Бабьем Яру (ОУН), сегодня на Украине хотят официально признать ветеранами войны наравне с ветеранами советскими
естественно, про Куренёвскую трагедию -- ни слова. правильно, там же, небось, евреев среди погибших не было. к украинскому кондовому антисемитизму не пришьёшь.
упоминается, что он берёт такси на улице Олены Телиги. мог бы -- хотя бы из вежливости -- упомянуть, что её в этом самом Бабьем Яру расстреляли. дак нет же.
ещё цитата:
с ультранациональных позиций Голодомор сегодня на Украине называют «массовым истреблением украинского народа» и требуют «справедливости» — то есть не меньшего внимания к жертвам этого геноцида, чем к жертвам холокоста. Особенно активно требуют этого на западе Украины (где Голодомора не было).
ну и ещё цитата:
речь идет о радикалах-националистах, чьи позиции традиционно сильны на Украине
покажите, покажите мне этих радикал-националистов, чьи позиции в Украине сильны! (впору переходить на чтение только российской прессы -- как в старом анекдоте про антисемитские газеты)
упд. я там отписалась.
на всякий случай копирую под кат, чтоб сохранилось, если вдруг потрут:
медальку имени Геббельса вам, дорогой товарищ журналист — Ursula 04.10 (17:00)
итак, по фактам:
Бабий Яр как место массовых казней просуществовал день в день ровно два года — с 29 сентября 1941 года по 29 сентября 1943-го.
расстерилвали там, кроме евреев, цыган, военнопленных, большевицких подпольщиков , активистов ОУН, партизан.
в числе прочих была расстреляна и Олена Телига (кстати, представительница ОУН, если вы не знаете), именем которой была названа улица, идущая вдоль существующего ныне Бабиного яра.
по воспоминаниям людей, живших тогда в Киеве, евреев, идущих в Бабий яр, предупреждали -- говорили прямым текстом, что там происходит.
им отвечали -- вы нам завидуете, что новая власть так о нас заботится. и шли дальше.
в 60-тых, в процессе попыток уничтожить остатки исторического Бабьего яра, его залили бетонной пульпой. которая прорвала слабую дамбу и залила жилой район. число жертв до сих пор неизвестно.
на территории нынешнего Бабьего яра Джойнт хотел строить еврейский общинный центр. не мемориал, а общинный центр. вам нужно объяснять разницу? народ возмутился.
Голодомор массовым уничтожением украинского народа называют не с ультранационалистических, а с общеисторических позиций. что и было признано ещё в 1989 году Компартией Украины.
Внимание к жертвам этого геноцида -- это нормально. и требовать его от государства не только нужно, но и жизненно важно.
архивы времён Голодомора рассекречивали постепенно. посмотрите на официальные сайты, в конце концов. (http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/, http://www.golodomor.org.ua/)
радикал-националистов в Украине мизер. у них даже в парламенте ни одного места.
ну и да, ОУН-УПА была в состоянии войны с нацистской Германией.
после прочтения последней мне хочется поймать её автора и выдать ему медаль имени Геббельса.
парень красиво и непрозрачно проводит мысль о том, что евреев в Украине не любят. вплоть до государственного уровня. ведь евреям не дают построить в Бабьем Яру музей.
цитата:
тех, кто помогал нацистам в Бабьем Яру (ОУН), сегодня на Украине хотят официально признать ветеранами войны наравне с ветеранами советскими
естественно, про Куренёвскую трагедию -- ни слова. правильно, там же, небось, евреев среди погибших не было. к украинскому кондовому антисемитизму не пришьёшь.
упоминается, что он берёт такси на улице Олены Телиги. мог бы -- хотя бы из вежливости -- упомянуть, что её в этом самом Бабьем Яру расстреляли. дак нет же.
ещё цитата:
с ультранациональных позиций Голодомор сегодня на Украине называют «массовым истреблением украинского народа» и требуют «справедливости» — то есть не меньшего внимания к жертвам этого геноцида, чем к жертвам холокоста. Особенно активно требуют этого на западе Украины (где Голодомора не было).
ну и ещё цитата:
речь идет о радикалах-националистах, чьи позиции традиционно сильны на Украине
покажите, покажите мне этих радикал-националистов, чьи позиции в Украине сильны! (впору переходить на чтение только российской прессы -- как в старом анекдоте про антисемитские газеты)
упд. я там отписалась.
на всякий случай копирую под кат, чтоб сохранилось, если вдруг потрут:
медальку имени Геббельса вам, дорогой товарищ журналист — Ursula 04.10 (17:00)
итак, по фактам:
Бабий Яр как место массовых казней просуществовал день в день ровно два года — с 29 сентября 1941 года по 29 сентября 1943-го.
расстерилвали там, кроме евреев, цыган, военнопленных, большевицких подпольщиков , активистов ОУН, партизан.
в числе прочих была расстреляна и Олена Телига (кстати, представительница ОУН, если вы не знаете), именем которой была названа улица, идущая вдоль существующего ныне Бабиного яра.
по воспоминаниям людей, живших тогда в Киеве, евреев, идущих в Бабий яр, предупреждали -- говорили прямым текстом, что там происходит.
им отвечали -- вы нам завидуете, что новая власть так о нас заботится. и шли дальше.
в 60-тых, в процессе попыток уничтожить остатки исторического Бабьего яра, его залили бетонной пульпой. которая прорвала слабую дамбу и залила жилой район. число жертв до сих пор неизвестно.
на территории нынешнего Бабьего яра Джойнт хотел строить еврейский общинный центр. не мемориал, а общинный центр. вам нужно объяснять разницу? народ возмутился.
Голодомор массовым уничтожением украинского народа называют не с ультранационалистических, а с общеисторических позиций. что и было признано ещё в 1989 году Компартией Украины.
Внимание к жертвам этого геноцида -- это нормально. и требовать его от государства не только нужно, но и жизненно важно.
архивы времён Голодомора рассекречивали постепенно. посмотрите на официальные сайты, в конце концов. (http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/, http://www.golodomor.org.ua/)
радикал-националистов в Украине мизер. у них даже в парламенте ни одного места.
ну и да, ОУН-УПА была в состоянии войны с нацистской Германией.
no subject
Такое впечатление, что все нормальные, вменяемые евреи остались в Бабьем Яру и т.п. землях.
В Бабьем Яру уже есть минора, есть всевозможные кресты и звезды. Но им почему-то мало. Такое впечатление, что люди создали из той трагедии культ, который стал оправданием всего.
"Жертвам холокоста не надо подписывать резолюции о нераспространении ядерного и химического оружия - ведь они жертвы!"
"Жертвам холокоста можно не выполнять резолюции ООН, пусть выполняют другие".
При этом евреи предпочитают молчать о том, что во времена Второй мировой больше всего (по отношению к общей численности народности) погибло белорусов. Евреи делают всё, чтобы Бабий Яр ассоциировался исключительно с евреями. И вот такая точка зрения им абсолютно не нравится:
Ныне, по всем оценкам, установлено, что в Бабьем яру погибло 39—40 тыс. евреев. По сравнению с общим числом погибших в Киеве от рук нацистов 195 тысяч киевлян это составляет около 20—30%.
(http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/461/42175/)
no subject
Ну,да. Вы- мразь обыкновенная
no subject
no subject
no subject
Да, я себе это разрешил.
no subject
no subject
Но это личное, семейное
no subject
no subject
no subject
именно это я имела ввиду выше :)
увы, это только подтверждает мою правоту. Нормальных евреев можно по пальцам пересчитать.
no subject
Любой антисемитизм мне крайне противен. Но также противно желание иных побыть такой себе "священной коровой", раздавая обвинения всем кто хоть чуток не с ними не согласен. Просто далеко не первый раз вижу подобное...
no subject
+1
режим вмордудатия, а не какой то там рукинеподавания
еврейский расизм, просто напросто
Re: Reply to your post...
потому и кажется, что их мало.
no subject
Re: Reply to your post...
упоминается в тексте.
Re: Reply to your post...
Re[2]: Reply to your post...
не знаю, как было в Беларуси, а в Западной Украине их собирали в
гетто.
многие там и погибли.
зы.
http://www.vor.ru/60/europe/eur_011.html
как отмечалось в документах Нюрнбергского трибунала, «в план гитлеровцев входило создать впечатление, что не немцы, а само местное население начало истреблять евреев». Вот что писал в своем докладе в Берлин штандартенфюрер СС Штолекер:
«Хотя это и встретило значительные трудности, уже в первые часы после вступления удалось направить местные антисемитские силы на устройство погромов против евреев… Нужно было показать, что … это была естественная реакция на многолетний гнет со стороны евреев и на пережитый террор со стороны коммунистов… Не менее важно было установить на будущее время в качестве бесспорного и доказуемого факта, что… население по собственной инициативе прибегло к самым суровым мерам против большевиков и евреев, без того, чтобы можно было обнаружить наличие указаний со стороны немецких органов».
Но даже в Прибалтике, где местное население обвиняло евреев в сотрудничестве с НКВД по высылке прибалтов, вызвать еврейский погром оказалось не просто. Население отказалось от этого. Но к осени 1941 года, как отмечается в Краткой Еврейской Энциклопедии, «во многих литовских городах и местечках все еврейское население было истреблено местными литовскими полицейскими под руководством немцев».
Оказалось также не просто организовать погромы и в Латвии. Однако нашлись и в этой стране «активисты», которые к концу 1941 года уничтожили около 30 тысяч евреев.
А вот Белоруссия разочаровала немецкое командование. Краткая Еврейская Энциклопедия отмечает: «неизменно нужно констатировать, что население воздерживается от какой-либо самостоятельной акции против евреев».
На Украине немцы призвали местных националистов («бандеровцев») мстить евреям за убийство Петлюры. Летом 1941 года в Западной Украине прокатилась волна еврейских погромов. Погибло 28 тысяч человек.
ззы. простите за нескромный вопрос -- а из какой части Союза вы родом и
когда уехали в Штаты?
Re: Re[2]: Reply to your post...
Re[4]: Reply to your post...
no subject
Это ж откуда такая цифра? Вы тоже были в Баьем Яру? Вы проводили там раскопки? Вы, наконец, были в Киеве во время Куреневской трагедии (если Вы вообще о таком слышали)? Или строили первый мемориал (строители много интересного рассказывали)?
Я действительно ничего не знаю про Гомель. Но знаю точно, что до Бабьего яра подобное фашисты провернули в Фастове. При чем точно известно, что в Фастове расстреливали не только местных евреев. Потому у меня нет оснований верить в то, что евреев из Гомеля везли в Бабий Яр. Возможно тех, кто был в Киеве в тот момент.
Вы, как и многие, не хотите услышать: в Бабьем Яру лежать НЕ ТОЛЬКО евреи.
Кстати, в статье написано и про прописку, и про уехавших и про многое другое. Видать, глазки от ненависти помутнели настолько, что Вы не заметили:)
no subject
считаете ли Вы, что государство Израиль имело бы место на карте, было бы признано ООН, если бы не было Второй мировой?
:)
no subject
no subject
или поищите в гугле.
После Бабьего Яра и после войны евреев в них почти не осталось
Естественно, почти не осталось. Зачем голодать и мерзнуть, если можно греться на солнышке? 5,2 млн евреев Израиля и еще больше евреев США не с неба упали и не расплодились за последние 10 лет:)
no subject