maryxmas: (патриотическое/lady)
maryxmas ([personal profile] maryxmas) wrote2008-11-15 01:44 am

восстановление исторической справедливости

российский президент написал нашему по поводу Голодомора:
Сразу отмечу следующее. Мы отчётливо видим, что в последние годы эта тема, наряду с настойчивыми попытками получить приглашение в «подготовительный класс» НАТО, сделана чуть ли не центральным элементом украинской внешней политики. Мы также констатируем намерение части политической элиты и руководства Украины использовать отношение к этой проблеме в качестве своего рода «теста на патриотизм и лояльность».

(ну и там далее в том же духе. типа мир, дружба, тортик, но тортик с вас и не вздумайте себе отрезать. и вообще сидите и молчите)

хороший человек [livejournal.com profile] hoz_subiekt, которого я не знаю, но на пост которого дал ссылку замечательный [livejournal.com profile] taki_net, написал ответ президенту Медведеву от имени канцлера Германии, Ангелы Меркель:

Уважаемый господин Медведев,
В связи с Вашими посланиями, посвящёнными проблематике так называемого
”геноцида советского народа во Второй мировой войне” посчитала необходимым подробно изложить наши принципиальные оценки и подходы.
В России трагические события начала 1940-х годов используются, по нашему мнению, для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей.


Вряд ли такие шаги можно объяснить стремлением восстановить историческую справедливость или почтить память жертв. Эти усилия скорее направлены на то, чтобы максимально разобщить наши народы, объединённые историческими, культурными и духовными связями.
Тяжёлые страницы нашей общей истории, несомненно, нуждаются во всестороннем осмыслении. Но это возможно лишь на основе объективных профессиональных исследований. Однако мы видим, что тех, кто протаскивает тезис о геноциде советских людей меньше всего интересует научная точность. В ход идут подтасовки и передергивания, фальсификация данных о численности погибших.
Геноцид на оккупированных территориях Европы не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием войны и проводившихся в отношении всей Европы, а не одного СССР и насильственной депортации в концентрационные лагеря. Погибли миллионы жителей Польши, Югославии, Венгрии, Румынии, Великобритании, США, а не только одного СССР. Мы не оправдываем репрессии нацистского режима в отношении всего советского народа. Но говорить о том, что существовала цель уничтожения советских людей – это значит противоречить фактам и пытаться придать националистический подтекст общей трагедии.
Отмечу и то, что политика насильственных депортаций в концлагеря в СССР на оккупированных территориях осуществлялась преимущественно российскими кадрами – “полицаями”, нередко выдвигавшими «встречные планы», в том числе по репрессиям против своих братьев, самих же советских людей.
Поэтому, как я уже отметила, нам следует сосредоточиться на исправлении опасного перекоса, который наметился в освещении этого вопроса, когда за лозунгом «осуждения геноцида граждан СССР» умаляется трагедия других пострадавших народов Европы.

Пока же, с учётом изложенного, не считаю возможным своё участие в мероприятиях по случаю юбилейной годовщины Дня Победы в Москве.

С уважением, Ангела Меркель



зы.
из воспоминаний детей, переживших Голодомор:
“Страшний голод був у червні 1933 року. Спочатку пухли ноги, обличчя. Людьми опанувала байдужість – не переймалися одне одним, не цікавила їжа. [...]Труповий сморід збивав з ніг, коли віяв вітер з сусіднього села.

Люди нашої крові морили нас голодом. Зібраний хліб тримали під замком, але голодним людям не давали

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2008-11-15 11:29 am (UTC)(link)
Вы действительно пропустили почти все.
Например:
1. Никто не перекладывает вины на одну из пострадавших от голода сторон. Вина лежит на Советской Власти.
2. Нет никакой привязки по национальному признаку.

[identity profile] transmind.livejournal.com 2008-11-15 11:37 pm (UTC)(link)

> Вы действительно пропустили почти все.
> Например:
> 1. Никто не перекладывает вины на одну из пострадавших от голода сторон. >
> Вина лежит на Советской Власти.


Приведённое "ответное письмо" своими аналогиями иллюстрирует следующее:

Что прямое участие и прямой умысел в "голодоморе" России, представителем которой является Медведев как автор послания, так же очевидна, как вина в фашизме и истреблении советских людей фашистской Германией.

России приписали роль, тождественную роли всеми признанного агрессора, виновного в истреблении народов.. Это противоречит утверждению "Никто не перекладывает вины ...".


> 2. Нет никакой привязки по национальному признаку.


Это Ваша точка зрения или Вы за всех говорите? А вот что пишут официально:
(http://www.president.gov.ua/ru/news/8296.html)
"Семьдесят пять лет назад Украинский народ стал жертвой невероятно страшного преступления. ...Знали люди и о том, что катастрофа эта была организована умышленно, чтобы наказать Украину и уничтожить основу ее государственности.
...парламент в прошлом году принял закон, который признает Голодомор геноцидом против Украинского народа. ... Однако в случае с Украиной советская верхушка имела две цели, когда притесняла и морила голодом украинское крестьянство. Это было частью более широкой политики, направленной на то, чтобы подавить украинскую национальную идентичность и стремление к самоопределению. ...Голодомор был актом геноцида, направленным на то, чтобы подавить Украинскую нацию."

Имхо, привязка очевидна. "Мы обиженнее всех".


[identity profile] carabaas.livejournal.com 2008-11-16 06:17 am (UTC)(link)
Вы действительно пропустили почти все.
1. Приведенное письмо позволяет развить чувство юмора. Перекладывать вину на Германию за преступления фашистов - аналогично перекладыванию вины на Россию за преступления Советской власти. Но заметьте: нынешнее руководство Германии не пишет подобных писем! Почему? Видимо не оправдывает преступлений фашизма. Поэтому со всеми скорбит по его жертвам и празднует в мае День примирения.
Д.Медведев написал "это". Почему?
2. Украинский народ/нация (так в Конституции) это совокупность всех народов и национальностей, населяющих Украину.
Разве в России не так? Народ России состоит только из русских? Или идет разделение по национальному признаку? Башкиры, татары, чеченцы не представляют народ России?