maryxmas: (ass)
[personal profile] maryxmas
дорогие френды,
никому, случааем, не попадалось в сети ничего вменяемого по поводу колониалистического характера Российской империи и СССР?
а то бумажные источники рыть сейчас времени нет :(

Date: 2005-06-16 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Попробовал поискать. То, что тебе нужно, пока не нашёл, зато наткнулся на неплохую (как мне кажется) статью. Про эстонские границы: http://forum.ee/?showtopic=21484

Date: 2005-06-17 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
о, спасибо.
почитаю.

Date: 2005-06-17 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] krotovik.livejournal.com
Неприятная статья, вполне достойная ослиных ушей.

Date: 2005-06-16 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Обнаружено:
"Колониальная политика России в Казахстане в последней четверти XIX в."
http://kazakhstan.awd.kz/glava/g19.html
"ПОЛИТИКА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ"
http://kackad.com/article.asp?article=193

Date: 2005-06-18 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Очень порадовала первая ссылка: я и не мечтал найти среди "историков" большего идиота, чем сам легендарный в этом смысле Чивилихин.
Вторая - более толковая, только к колониализму относится никак. Просто любопытная информация об имевших место безобразиях, причем довольно односторонняя.

Date: 2005-06-18 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Звиняйте. Первое, что нашёл в сети...
Возможно, неудачно.

Date: 2005-06-18 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Да нет, как раз очень показательно. Результат соотносится с вопросом примерно так же, как если при поиске учебника по медицинской анестезиологии нарыть руководство по изготовлению наркоты в домашних условиях.

Date: 2005-06-17 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_redshift_/
http://www.livejournal.com/community/ukr_nationalism/307561.html
Там ссылка на статью из позапрошлого "Зеркала Недели"

Date: 2005-06-17 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] krotovik.livejournal.com
Очень интересная статья, обязательно покажу дочери.

Date: 2005-06-17 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
спасибо.

Date: 2005-06-18 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Очередной образчик не самой дорогостоящей пропаганды. Хотя есть и некоторые интересные мысли.

Date: 2005-06-18 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Поищи-поищи. Оно любопытно, если отвлечься от пропаганды и посмотреть в суть дела.
Напомню, что главным и, кажется, единственным признаком колонии является то, что коренные жители колонии, будучи подданными метрополии, не имеют равных в ними гражданских прав. С научной точки зрения у Российской империи колония за все время ее существования была только одна - пресловутая Желтороссия, сиречь Порт-Артур с окрестностями. За что искреннее спасибо кровавому мудаку Николашке Второму, большому любителю перенимать дерьмо с Запада. У СССР же колоний не было вообще.

Date: 2005-06-18 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
нет. это отнюдь не единственный признак колонии и колониальной/истической политики. я б даже сказала, что он далеко не главный и не определяющий.

Date: 2005-06-18 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Главный и определяющий. Не нравится - предлагайте другие варианты. Рассмотрим.

Date: 2005-06-22 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
предлагаю: http://www.livejournal.com/users/magnetit/78523.html

Date: 2005-06-22 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Любопытно. Однако, не вижу особых противоречий с моими словами. Сперва идет _подчинение_ колонии метрополией (с тем самым неравноправием, о котором я говорил), потом (обычно, но не всегда, и уж точно - как _следствие_ предыдущего) - ограбление.
Для лучшего понимания ситуации напоминаю, что колонии были и у Рима.

Date: 2005-06-22 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
не спорю. были. в полный рост.
и то, что написано Вами сейчас, действительно не противоречит тому, что написала я.

Date: 2005-06-22 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Тогда о чем мы спорим, и спорим ли вообще?

Date: 2005-06-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
уже похоже не спорим :-)))

Date: 2005-06-22 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
осталась мелочь: выяснить, к чему вы в результате пришли.
то, что СССР был колониальным государством?

Date: 2005-06-22 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Конечно нет.

Date: 2005-06-22 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
точно-точно?

Date: 2005-06-24 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Точнее некуда.

Date: 2005-06-22 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Осталось только ваше заблуждение развеять. Впрочем, ежели угодно, оставайтесь при нем. Мне это монопенисуально наисугубейшим образом.

Date: 2005-06-23 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
**чопорно** если Вам это монопенисуально, то может быть имеет смысл перейти на сухой научный язык, исключающий возможности обсуждать мои заблуждения? да и Ваши тоже?

*раскланиваясь*

Date: 2005-06-24 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
С позволения вашего осмелюсь лишь поспоспешествовать вам в намерении сием. Засим примите мои наиубедительнейшие уверения в совершеннейшем к особе вашей почтении и преданности.
И поехали конкретно по терминам, в натуре.

Re: *раскланиваясь*

Date: 2005-06-24 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] magnetit.livejournal.com
**утопала в свой жж для продолжения дискуссии на своей территории**

Re: *раскланиваясь*

Date: 2005-06-24 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Тук-тук! К вам на дискуссию можно?
;)

Date: 2005-06-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] krasny-harry.livejournal.com
а что же еще? Скажите еще что укранина была колонией... Пароксизмы независимости.

Date: 2005-06-23 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com
Было. Точно. И вменяемое. Надо поискать. А насчет пароксизмов независимости... Я чаще сталкиваюсь с пароксизмами ымперского сознания...

Date: 2005-06-23 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
буду очень благода.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 15th, 2026 09:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios