про колониализм.

[maryxmas]

тут
вопросы определения.
на пальцах.

цитата:
1. "Colonialism is the extension of a nation's sovereignty over territory and people outside its own boundaries, often to facilitate economic domination over their resources, labor, and often markets. The term also refers to a set of beliefs used to legitimize or promote this system, especially the belief that the mores of the colonizer are superior to those of the colonized."
Как не сложно заметить, вопрос гражданства как такового отсутствует. Правда, классическим это определение назвать нельзя, но какой бы ресурс не был поднят, несложно заметить, что основной упор идет на проблему территориальной оккупации, а следовательно - и эксплутации экономически менее развитой и более слабой в военном отношении нации/страны более экономически развитой и более сильной в военном отношении.
2. Причем речь идет именно об эксплуатации: выкачиваются природные, земельные и человеческие ресурсы. Где-то это делается мягче, как, например, в Индии, которая, в частности, в период английской колонизации прошла через "утечку мозгов", или жестче, как, например, происходило в Африке или на Каррибах, когда человеческий ресурс либо уничтожался, либо вывозился на продажу как скот. И далеко не всегда племенной.
3. Для того, чтобы сделать эксплуатацию возможной, колонизирующая страна насаждала свои политические, социальные и культурные институты в своей колонии, угнетая или просто разрушая исторически установившиеся, а также активно развивали инфраструктуры, например, железные дороги в Африке, для ускорения вывоза природных ресурсов из страны.
4. Для того чтобы этого можно было достичь как можно более бескровными методами (в ситуациях, когда это было эффективно) колонизируемая нация/страна подвергалась массированной идеологической обработке, в процессе которой объявлялась неразвитой, нуждающейся в правильном управлении, как политическом, экономическом, так и культурном, второстепенной по сравнению с колонизирующей нацией/страной.
5. В процессе такой идеологической обработке колонизируемой нации активно прививались ценности колонизатора при помощи образовательных и религиозных институтов, подавлялось национальное самосознание, зачастую при помощи установления запретов на национальные религиозные/культурные практики, а также на национальный/этнический язык.

Comments

[josef-gotlib.livejournal.com]

я так и знал, что В ыдо этого дойдете.
Нынешний век Джулии Кристевой, Ноама Хомского и газеты ГАрдиан предполагает и активно верещит, что колониализм это однозначно плохо.
Есть даже фраза, что обсуждать +и - колониализма это ка кобсуждать +и- изнасилования.
И все же. ДАвайте не забывать, что колониализм характеризуется двумя принципами - экпорт людей и экспорт капиталов. И чем успешнее колониальный проект, тем большо относительно метрополии эти показатели. В эот смысле США НЕ я вляются колониальной державой, потому, что там есть приток как людей, так и срредств, а никакой отвественгости за колонизируемые страны Вашингтон не берет.

Главная беда деколонизации, проводимой под давлением как США, так и СССР была в том, что она шла слишком рано и слишком поздно. Врезультатае, лишь втех странах, где удалось хоть частично вернуться к моделям, насажадемым в свое время метрополиями, сиутация не очень плоха - Индия, Кения, Шри Ланка, Израиль, Египет.

колонизаионные проект был одним из самых ярких порывов старой европы по созданию мира в котором не едят друг друга и в которм жить комфортно. Даже неуклюжая колониальная Россиия, которая в заадной чатси своей империи была скорее не колонизатром, а оккупантом (см. движение капитала и людей), на востоке с честью несла цивилизаторскую мисию.

Вот еслди бы всякая лева шелупонь поменьше шумела и побольше думала....

[magnetit.livejournal.com]

не смешите мои тапочки.
США, равно как и в прошлом СССР, проводят невероятно ярко выраженную колониалистическую политику. и то, что Вы пишете о притоке ресурсов в метрополию, только это подтверждает. и еще раз внимательно прочитайте п.1., по поводу противоречия между оккупацией и колонизацией.
цивилизаторская миссия? расскажите об этом побольше, плз. очень интересно. кто кого цивилизовал и чем это закончилось.
>колонизаионные проект был одним из самых ярких порывов старой европы по созданию мира в котором не едят друг друга и в которм жить комфортно - не едят друг друга? живут комфортно? - кто не ест? кто живет комфортно?
очуметь. нет слов.

[josef-gotlib.livejournal.com]

нет слов, так хули писать?
Учите матчасть

[maryxmas.livejournal.com]

ну и смысл хамить?

[josef-gotlib.livejournal.com]

жара

[maryxmas.livejournal.com]

тю.

[magnetit.livejournal.com]

а вам, пожалуй, не помешало б наведаться в библиотеку.

reference list

[josef-gotlib.livejournal.com]

John Mackenzie The victorian Vision, Inventiong new Britain
Nial Fergusson, Empire. How the Br. Empire made the modern World
Domenic Lieven, Empire. The Russian Empire and its Rivals
H. Kissenger. a history of diplomacy
Simon Schama. A history of britain, vol 2,3
Daniel Yergin. the Prize
begg, Dornbush, Fisher, Economics
Daniel Yergin, Josef Stanislaw, The commanding heights

Re: reference list

[magnetit.livejournal.com]

ну и что с того?
насколько я могу судить, все писано британцами о британцах для британцев.
могу привести гораздо больший список постколониальной литературы, причем читанной, а не выдранной из поисковика.

Re: reference list

[josef-gotlib.livejournal.com]

1. плохо судите.Британцами для британцев написана в этом мире только одн текст - Magna Carta и еще - правила крикета.
2. в существовании "постколониальной литературы" (вероятно, Вы имеете в виду политические изыскания тов.Хомского, Кристевой и толпы неокейнсианцев+борцов с глобализмои, а не современную литературу стран Азии, Африки и Латинской Америки) я не сомневаюсь. the proof of the pudding is in eating. Я лишь предалагю ознакомиться с содержанием вышеприведенных книг.

Re: reference list

[magnetit.livejournal.com]

1. надеюсь, Вы этого британцам не рассказываете?

2. под термином "постколониальная литература" я не имею в виду ни Кристеву, ни Хомского, ни неокейсианцев, поскольку они вообще не имеют никакого отношения к постколониализму. с глубоким прискорбием сообщаю, что имею в виду именно современную литературу стран Азии, Африки и Латинской Америки.

пришлите мне упомянутые Вами книги - и я с удовольствием ознакомлюсь с их содержанием.

Re: reference list

[josef-gotlib.livejournal.com]

and he is the Most British of them all

H. kissenger, A history of Diplomacy.

Leftist warrior! Know your enemy!

[maryxmas.livejournal.com]

деколонизация под давлением СССР?
а кого он деколонизировал?

[magnetit.livejournal.com]

вот мне тоже жутко интересно.
наверное, Афганистан. или вот. Финляндию. или даже страны Балтики. ага. особенно Эстонию.

[josef-gotlib.livejournal.com]

см. Аденский кризис,
голосование по палестине, дипломатические усилия США и СССР во время Суэца, "Кенийский" этап,

Кроме того, в цитируемом Вами "определении" говоится, что шла выкачка мозгов из колонизируемых стран. Это не верно, достаточно посмотреть статистику по 19,певрой половине 20 века. Колонии получали ПРИТОК из метрополии.
То же самоле относится и к капиталам.
В Индии НЕ БЫЛО оттока мозгов. Стандартный путь для индийской образованной элиты был обучение в метрополии и работа в Индии или Африке.
Кроме того, "местный ресурс" Карибов (вероятно, имеются в виду люди) НЕ вывозлся на продажу, а ВВОЗИЛСЯ. Кроме того, именно колониальные Англия, Франция и Нидерланды были первыми поставившими торговлю людьми вне закона, в то время как в городых и независимых Судане и Западной Африке это было в порядке вещей. говорить о том, что продажа рабов появилась как следствие европйеского спроса не приходится - она там существовала задолго до и ее "клиентами" были властители Магреба и более богатых территорий Юго-Западной Африки. Более того, нашествие мтабелле, а потом и зулу и были предприянты в целях,среи прочего, поисков новых рабов.

[magnetit.livejournal.com]

"местный ресурс" Карибов уничтожался. на его место ввозили рабов, вывозимых из Африки. и вывозился тоже - именно так вуду появилось в Штатах.

поставив торговлю людьми вне закона, Англия, насколько я помню, тем не менее не делала ничего относительно своих сограждан, промышляющих таким образом за пределами самой Англии. тоже самое, по-моему (честно признаюсь, что не уверена), относится и ко Франции.

откуда взялся независимый Судан? и торговля рабами вообще? Вы б еще татаро-монгольское нашествие приплели...

колонии не получали притока из метрополии. чиновники, приезжавшие в колонии служить, функционировали в четко ограниченном пространстве, практически не выходя за его рамки и уезжая сразу по окончанию срока службы. за исключением, конечно, поселенцев. которые опять же не интегрировались в местные общины и работали на развитие стран, в которых жили, а на личное обогащение, что далеко не одно и тоже.

[josef-gotlib.livejournal.com]

ох, грехи мои тяжкие.
К Карибам вернемся позднее.
А пока о работорговле. До середины 18 века рабство сичталась вполне приемлимым в Европе. С середины века разные доводы начали двигать противниками рабства. евангелисты и квакеры настаивали на том, что это противоречит Библии, прагматики соглашались со Смитом, считавшим, что рабский турд менее эффективен, чем наемынй, часть тех,кого бы мы назвали сегодян геополитиками видели в борьбе с рабством способ нанесения экономического поражения испанцам и, что наиболе важно, странам южного среиезмноморья и центральной африки. после отменя рабства в 1833 году Британия во-первых, отдавал под суд своих подданных, замешанных в работорговле, а во-второых, пушками и блокадами вынудила и дургие колониальные страны отказаться от рабства. Единственная страна, с которой не удалось совладать были США, но это дургая история.

когда британцы пришли в Сьера-Леоне в середине 16 века, там уже была активная работорговля. Британсцы быстро в нее включились и к середине 18 века через порты страны прошло окололо 3,5 млн. невольников. Однако после середины века начался обратынй процесс. началась активная борьба с рабством и по городу Фритаун ходоили вчерашние невольники выкупленные(!) на собранные в метрополии деньги. Следы "вольынх" городов есть и сейчас - Ашанти, Конголезе, Фулани.
с 1804 по 1830 год число невольников в Вест Индии сократилось вдвое. аналогичное вскоре произошло и с французсикми колониями - там, впрочем, добавился республиканский дух. Испании было уже некуда деваться.
Отмена рабства в колониях нанесла смертельный удар по племенным экономикам нынешней Нигерии, Либерии, Берега словной кости, Судана, Марокко и др. Там работорговля на протяжении 8 веков была ГЛАВНЫМ источником богатства. Невольничи рынки были там многие годы. Их основными клиентами были местыне же цари более развитых, чем соседние племен (зулу, ашанти, мтьабелле) и арабы.

Что же касается УНИЧТОЖЕНИЯ населения Вест-индии (Карибов), то, как ни странно, никто СОЗНАТЕЛЬНО там никого неу ничтожал. Поначалу, как и в Северной Америке, колонисты полностью полагались на союзы с местынми племенами. ТАк, например, Вестрен Бэй Компании в определенные моменты имела до полоивны своей рабочей силы из индейсвих племен, за что платила вождям. Произошло дургое. Вирусные заболевания Европы и Вест-инди различны. средний срок жизни белого колониста например, в Джеймсауне был около 4 лет. Но у белых была более развита медцина и гигиена. Аборигенам пришлось хуже - их косила краснуха, скаралтина и другие европйесике болезни, равно как и вирусы, пепредаваемые через мясов европейских животных, к которыму колонистов за столетия выработался имунитет, а когда стали заовзит рабов, то желтая лиходрадка доделала начатое. Очевидно, что колонистам было ВЫГОДНЕЕ полагаться на труд местынх жителей, чем завозить из Африки. произошло то же самое, что случилось с африканским населением северо-востока континента, когда туда пришли арабы. Не мечом, но вирусами.
Так что говорить об УНИЧТОЖАЛСЯ применительно к Карибам я не стал бы.

Что касается притока в колонии. Нетто эмиграция из британии на протяжении 17-серелдины 19 века ни в одно пятилетие не падала ниже 40 тыс. человек. в некоторые периоды перевваливала за 180 тыс. Колонисты именно что оставались в колониях. пример - Гражданский корпус в Индии.

посленцы, говорите Вы не интегрровались - то есть не ходили в местных одежадх, не поклонялись Вишну или Вуцли-Пуцли - естественно. Но работая и живя там они строили церкви, больницы, дороги, очистные сооружения. созадавали более эффективные системы обработки земли,привносили более совершенные системы упрваления и судопроизводства.

Что же того, что они работали не на развитие стран, вкоторых жили, а на личное обогащение, то это патетика.
Во-первых, вы таким образом отказываете 10-м тысяч миссионеров и врачей, а во-вторых, когда каждый работает на свое обогащение в рамках заокна,то, обычно,и стране хорошо.

Я не просыпаюь каждое утро с мыслью, что бы мне такого полезного сделать для королевы и страны. Я работаю вою работу, зарабатываю свои деньги, плачу налоги, не нарушаю правила дорожгного движения и не ссу в подъездах.

[magnetit.livejournal.com]

да блин при чем тут история рабства?!

и потом, почему считается, что постройка церквей, больниц, дорог, очистных сооружений - и вся дрянь, типа военных формирований, которая к ним прилагалась, - это благо? из чего вытекает, что насильно вводимые ими системы управления и судопроизводства - более совершенны? более совершенны по сравнению с чем? с традициями, которые складывались тысячелетиями? а кто решил, что они плохи?

удобное оправдание, да? их никто не уничтожал, они сами мёрли. ну правда от болезней, которые завезли несущие благо колонизаторы, но тем не менее.
к сожалению, у меня под руками нет документов, которые достаточно четко свидетельствуют о том, что хотя геноцида на Карибах не было, того, что там происходило, было достаточно, чтобы люди поднимались в дичайшие бунты.

поэтому - да, я отказываю и миссионерам, и врачам, и просветителям, которые ломились в колонии, в праве смотреть на мир честными, незамутненными и невинными глазами. потому что все они по локоть в крови.

[josef-gotlib.livejournal.com]

1я надеюсь, что Вы не имеете в виду сказать, что по локоть в крови глаза обоначенных людей.
2 посмотрите КТО устраивал бунты на Карибах.
3. о том, КТО решил что западный путь развития лушче, чем традиционный племенной тех же мтабаеле я Вам скажу - Вы сами,
потому, что вы пишете это на компьютере, а не на дощечках, потому, что вы лечитись аспирином и пеницилином,а не заклинаниями, и так далее.
Вон талибы попытались вернутсья к традициному обществу. Кому лучше от побивания насмерть камнями адюльтерствующих?

Иудео-христианская модель демократического рыночного развития не идеальна. Об этом вам скажут воинские кладбища под Верденом. Но я не знаю лучшей.
В конечном итоге, задача прста - накормить как можно больше людей, предоставляя им наиболеек омфортные условия жизни. Британия с этим справляется лучше Буркина-Фасо. А Кения лучше Зимбабве. Попытайтесь ответить себе почему Кения лучше Зибабве.
Что же касается тех, кому вы отказываете, так они и нес мотрят на мир невиннымиглазами, они признают, что опиумные войны не были благотворительностью.

Но я категорически против навзяывания комплекса вины европейцам.

[maryxmas.livejournal.com]

и да.
левая шелупонь -- это я, да?

[josef-gotlib.livejournal.com]

ну, Вы ж, все ж больше думаете, чем шумите

[maryxmas.livejournal.com]

значит, я частично левая и частично шелупонь, да?
в той части, где шумлю?

[josef-gotlib.livejournal.com]

внимание, аудитория!
Следим за пальцами.
определим динамическое множество L(t) как набор l(t) для каждойиз которых определим два однозначно определенных оператора
N(l,t) и T(l,t), где второй параметр есть время.

Определение. Если для для элемета l существует значение t при котором N(lt)>T(lt), то функция L', определенная на тех t, при которых выполняется это неравенство, принадлежит множеству L'(t) как подмножеству L(t)

далее будем называть множество L' левой шеупонью.

[maryxmas.livejournal.com]

это слишком сложное слово для восьмилетней девочки.

[josef-gotlib.livejournal.com]

"пальцами"?