утреннее демографическое

[maryxmas]

в новостях по Пятому давали обзор свежей прессы.
в последнем Зеркале недели статья про украинскую демографию. мрачную такую демографию. мол, вымираем.
одна из основных причин вымирания, мол -- эмансипация женщин. они работают, рожать не хотят.
вторая причина -- высокая смертность молодых мужчин.
и автор, как ни парадоксально, женщина.

как одна из тех самых, эмансипированных, я что скажу. вы сначала дайте мне возможность купить жильё, а уже тогда я буду размножаться.
а в съёмном жилье детей заводить -- увольте.

зы. по этой же причине меня бесит пресловутое "нас повинно бути 52 000 000!"

упд. вы меня, конечно, извините, господа хорошие, но коменты я прикрою. ибо вы меня достали. хотите обсуждений -- идите к golaia_blond и там хоть обобусждайтесь.

Comments

[radulova.livejournal.com]

Чем выше уровень жизни - тем менее охотно народ размножается. Известный же факт ))

[maryxmas.livejournal.com]

ой, шоб он ещё был высокий...

[barros.livejournal.com]

Отсюда: что является более приоритетной задачей? Если бурноый рост рождаемости, то надо, куда деваться, резко снижать уровень жизни!

[astrofox.livejournal.com]

Дело не в самом высоком уровне жизни, а в том, что сопутствует ему - общий более высокий уровень культуры и, соответственно, более высокая ответственность за тех, кого родили. В недоразвитых странах, да и низшие социальные слои в развитых странах размножаются как кролики не потому, что у них низкий уровень жизни, а потому, что он обуславливает пофигизм и полное отсутствие ответственности. Нарожали пачку детей, которых прокормить не могут, половина перемерла от голода - ну и что ? "Бог дал, Бог взял" - и никаких проблем. Забота не только о том, что этот ребенок будет кушать, но и в каких условиях будет жить, какое медицинское обслуживание ему будет обеспечено, что наденет и вообще, как обеспечить ему полноценное развитие - такая позиция характерна только для стран и слоев населения с более высоким культурным уровнем.
А более высокий культурный уровень как раз связан именно с более высоким уровнем жизни.

[wkm.livejournal.com]

Уга. 3-е их 5-и хозяев сьемных квартир, в которых мне до сих пор доводилось пожить сдавали квартиру при условии отсутствия в ней маленьких детей и домашних животных.

[maryxmas.livejournal.com]

почему меня это не удивляет.

[transmind.livejournal.com]

//угу, рожать они не хотят из-за работы. А может все-таки, им при имеющемся мужике денег даже на двоих не хватает, не говоря уж о детях?

Кстати, как у вас там с отпусками декретными и по уходу за ребенком - можно получить нормально?
Или такая ж дилемма - или возможность декрета, но маленькая зарплата, (в госструктурах) или зарплата побольше, в коммерческом секторе, но хрен ты кому нужна беременная или с детьми?

[maryxmas.livejournal.com]

именно так.
впрочем, если сильно повезёт попасть в иностранную фирму, работающую тут, они вроде как всё соблюдают.

[vjn.livejournal.com]

Нормально, особенно учитывая пособие от государства в $1500. Я не стыкался со случаями, когда с коммерческими фирмами были проблемы у беременной. Хотя за всех конечно не отвечаю - только за те, которые знаю.

"мы пойдем другим путем!.."

[ex-aka-axios677.livejournal.com]

увы, но дело-таки, имхо, в эмансипации (не в ней одной, естессно, но уж точно не в отстутсвии/присутствии жилья) гляньте в Эвропу нашу... гм... развитую. и получше-таки живут а размножатся?? вигвам! эх упадочная цивилизация...

Re: "мы пойдем другим путем!.."

[maryxmas.livejournal.com]

у меня лично и ещё у кучи народу, которых я знаю -- именно в этом.

[fishcka.livejournal.com]

я тоже снимаю квартиру, причём без всякой надежды в обозримом (да и необозримом тоже) будущем обзавестись своим жильём. и всегда, когда начинаются мысли или разговоры о детях, у меня один-единственный довод - ГДЕ будет жить мой ребёнок через 10-15 лет, когда его родители на рынке труда никому не будут нужны..

[bibehb.livejournal.com]

А кто вам мешает?

На Украине, как я понимаю, свобода и полная демократия. Устраивайтесь на работу, добивайтесь зарплаты в 5000 европейских евро в месяц - и покупайте через год маленькую квартирку.

[lastalajka.livejournal.com]

а у вас, позвольте поинтересоваться, какая зарплата?

[radulova.livejournal.com]

Я когда-то брала интервью у Вишневского - http://old.ogoniok.com/win/200419/19-20-22.html. Он так говорил об этой проблеме: "Низкая рождаемость стала для нашей страны -- да и для многих других стран -- затяжным, хроническим явлением. Причин для этого много. Сейчас детская смертность низкая, поэтому рожать «запасных» детей семье уже не нужно. К тому же сами родители предъявляют высокие требования к воспитанию детей. Если раньше в крестьянской семье дети росли, как трава, то сейчас затраты на содержание даже одного ребенка очень высокие: нужно купить ему лучшую одежду, лучшие игрушки, дать ему образование, обеспечить квартирой... Большинство семей обходится одним, в лучшем случае двумя детьми, что мало даже для элементарного поддержания численности населения". Все просто, короче.

А что касается - "дайте мне квартиру и я рожу", то опять же: "Общеизвестно, что с помощью таких мер можно на время чуть-чуть поднять рождаемость. Но родителями, как правило, становятся не те люди, которые не хотели ребенка, а те, кто просто откладывал его рождение. То есть Маша и Петя, узнав, что в этом году дают квартиры с комнатой на каждого ребенка, примут решение родить малыша именно сейчас, а не через три года, как планировали. Вот и весь секрет. Ничего кардинального с рождаемостью не произойдет, какие бы меры государство ни предпринимало. Опыт всех современных стран с низкой рождаемостью не дает ни одного примера того, чтобы рождаемость сначала резко упала, а потом резко поднялась, -- разумеется, речь не идет о кризисных ситуациях".

[maryxmas.livejournal.com]

я свой расчёт количества детей основываю на том, сколько я сама смогу заработать.
я стопудово заработаю на одного ребёнка, если даже буду выплачивать деньги за попкупку квартиры.
если цены на квартиры снизятся, то я смогу позволить себе двух детей, а не одного.

[ingenieurin.livejournal.com]

Солидарна!

[krotovik.livejournal.com]

Серьезно?

[josef-gotlib.livejournal.com]

я вот только одного не понимаю.
Кто Вам ДОЛЖЕН дать жилье?

[maryxmas.livejournal.com]

в общем-то, мне не надо давать жильё.
мне надо, чтобы на него цены стали приемлемыми.
а то стоимость квартир в Киеве уже выше, чем в Варшаве, и стремительно приближатется к московским ценам. а зарплаты, извинте, совсем не варшавские и не московские.

[mex-tymana.livejournal.com]

Когда же придумают специальный
родильные аппараты,
ведутся же какие-то исследования,
если б так не были ослеплены желанием показать место женщине,
давали бы соответсвующие финансирование, глядишь и апаарат бы такой существовал
и выращивали бы кого хотели, солдат,
учитилей, и тп

Меня так бесит общество, которое призывает, что бы я еще расплатилась своим телом,
ввиде новых рабочих, да еще и говорит, сколько мне нужно ожать, чтобы общество
не уменьшалось, а то видители, убивают, на воине умирают


Если общество, изменяется, то нужно менять и отношение к беременным,
потому что это стандартное и рыбку сьесть и на кол сесть.
С одной стороны они хотят, чтобы была производительногсть высокая,
чтоб никто в декреты не выходил, с другой им подавай
свежее мясо, а мы как хочешь это должны совмещать

Для увеличения рождаемости, нужно
во-первых изжить такое понятие как дискриминация,
по беременности
Во- вторых увеличить специализированные учереждения, вроде яслей
или дет сад, лучше, чтоб каждая организации я больее чем в 1000
чел имела собственый такие учереждения
снизить налоги на жилье
развить индустрию нянек
реализовать, не на бумаги, возможность
чтоб с ребенком сидел отец
выплачивать пособия, реальными деньгамиобществу нужны дети,( не мне)

улучишь качество род отделений, вести уже наконец
повсеместно анестезию, а не спорить о вреде и прочьим
Но конечно, такое стремно, такая политика не подходит,
лучше обвинить зажравшихся женщин,
которые не желают потрашить свое тело и жить в нищете,
прикрепленными к 3 сопливым детям

[mex-tymana.livejournal.com]

Это я к тому, что обществу нужно, а должна женщина, офигительная логика

[krupnaya-pakost.livejournal.com]

Блин, согласна. Я могу ПРОКОРМИТЬ ребёнка, но тогда мне надо забить на то, что надо самой жрать и одеваться, заюить вообще на всё. Но главная проблема - мне некуда его ДЕВАТЬ, этого ребёнка.
Я, блин, хочу, блин, троих детей. Но это нереализуемо без высокого дохода и сравнительно большой квартиры. Блин.

[rblaze.livejournal.com]

Надо было учиться на другую специальность. Или искать богатого мужа.
Впрочем, последнее еще не поздно, да и с карьерой тоже можно успеть, если талантом и удачей бог не обидел.

[volland.livejournal.com]

вы сначала дайте мне возможность купить жильё, а уже тогда я буду размножаться.
Вам, пожалуй, размножаться не стоит.

[maryxmas.livejournal.com]

а это я уж как-нибудь без вас решу, буду я размножаться или нет.
всего хорошего.

[rblaze.livejournal.com]

А вы кем работаете, простите?
Возможность купить жильё -- её не дают, за неё вкалывают как папа Карло, в кровище и говнище, мордой об станок.

[maryxmas.livejournal.com]

а я и вкалываю, как папа Карло.
ещё вопросы?

[t-igor.livejournal.com]

Ваша логика очень странная, следуя ей человечество давно бы вымерло.
Детей надо заводить в зависимости от возраста и физического состояния женщины. Остальные ограничения надуманы.

Как сказала мне 14 лет назад моя жена: «Мне скоро тридцать, мне пора рожать второго ребенка». Возражения о том, что старый мир рушится, что у нас нет квартиры, что денег нет — были отметены как несущественные: «Когда всё это будет я буду старше и мне будет тяжело рожать, а все эти проблемы — твои мужские проблемы, разбирайся, а детей должно быть двое. Все.»

И таки да — «нас повинно бути 52 000 000!» или Вы предлагаете завозить россиян и прочих чурок?

[maryxmas.livejournal.com]

детей надо заводить только тогда, когда их не заводить не можешь.

[milady-winter.livejournal.com]

Meри, ты меня вообще прости за французский, но я разговоров на тему "ах, демографический кризис" не понимаю - кого иппет чужое горе?
Кликушам бы заботиться о том, чтоб у них эти самые наделанные дети не перемерли в первые три года жизни из-за паршивой медицины и говенных детских садов/школ. А заодно чтоб стариками становились в 75, а не в 45 благодаря качеству окружающей среды.
Решать проблему, садясь на корточки и выдавая на гора энное число младенцев в год - все равно, что деньги новые печатать вместо обустройства экономики.

Чтой-та я не слышу, шоб Америка-Канада орали благим матом "ой, рожайтя, ой, пропадем".

[astrofox.livejournal.com]

Не знаю, как насчет Америки и Канады, но в странах западной Европы прирост населения в основном за счет мигрантов (и то недостаточный) серьезно заботит правительства. В той же Германии если 50 лет назад один пенсионер приходился на 6 работающих, то сейчас соотношение уже 1:2,5. Со всеми вытекающими последствиями.

[skobloff.livejournal.com]

А я вообще за то чтобы государство валило нафк и не мешало общетсву спокойно жить... вот только общество наше без государства не умеет.... и посему будете Вы выслушивать с экрана о том что государтсву нужны врачи, учителя и солдаты до конца своих дней...

[ex-execq2919.livejournal.com]

Как я сюда попал не помню. Но главное(!): я это всё прочитал.
Как отец заявляю:
Ни одной из присутствовавших здесь тёлок(!) сына бы в руки на воспитание не отдал! :))
Но камменты, как говорится, - рулят!

[ex-execq2919.livejournal.com]

Как я сюда попал не помню. Но главное(!): я это всё прочитал.
Как отец заявляю:
Ни одной из присутствовавших здесь тёлок(!) сына бы в руки на воспитание не отдал! :))
Но камменты, как говорится, - рулят!