Херня это все. Когда я в ответ на попытку "скинуться на кино/на ресторан" твердо говорю "нет, платить буду я, потому что я мужчина", никто яростно не возражает, и ни у кого самочувствие не ухудшается.
Матушка, там в статье речь идет о "стандартных гендерных стереотипах". Но у меня есть смутное чувство, что и "феминистские гендерные стереотипы" тоже бывают, и представляют из себя не менее вредных головных тараканов. Вбила ты их себе в голову, и кому от этого лучше? Ну, не приглашу. И цветов не подарю. И на руках через лужу не перенесу. И дверь автомобиля не открою. Тебе так веселее жить? Ок, на здоровье.
Извини, я не прав. Просто очень уж мне сегодня это в тему легло. У меня там, правда, женщины женщинe же мордой в грязи возили, но все равно впечатление осталось крайне негативное. Если ничего не поменяется, придется увольнять сотрудницу, а я так и не научился это делать спокойно.
я стараюсь не говорить людям неприятных вещей -- или таких, которые они могут счесть неприятными, до тех пор, пока ситуация этого не потребует радикально. и мне непонятно, когда люди говорят гадости друг другу просто так.
А еще более непонятно когда молодая здоровая женщина, эти гадости слушает и молча кивает. Если человеку не рекомендуют доводить дело до конфликта, это вовсе не значит, что нужно позволять вытирать о себя ноги в ситуации когда ты стопроцентно прав.
Одной моей знакомой парень наконец-то четко сказал, что он ее не любит и не хочет. Обидно? Обидно. Она тут же решила с ним больше не встречаться, успокоилась и стала гораздо счастливее. А до этого полгода мучилась, страдала, плакала и напрашивалась к нему на ночь.
Другой моей знакомой ее молодой человек все время выговаривал за ее лишний вес. Она на него за это обижалась, но стала играть в теннис, ходить в зал и теперь не нарадуется на свою фигуру.
Третьему моему знакомому, увлекшемуся в школе религией и оккультизмом, лучший друг сказал, что он говно и занимается говном, и если будет продолжать так дальше, то говном и останется. Знакомый страшно обиделся, но потом осознал, бросил религию и поступил в физтех.
Так что обидная правда может быть иногда очень полезна.
тебе не кажется, что твои примеры немножко не из той оперы.
зы. насчёт фигуры. я развелась с супругом в немалой степени из-за того, что он постоянно меня критиковал. в том числе и из-за фигуры. как в том анекдоте -- всем нравится, а ему нет. на самом деле всё было совсем не в моей фигуре. но на нервы это действовало изрядно.
Мои примеры относились к вопросу "а нафига говорить то, что заведомо обидно?" и только к нему. Я счел его самодостаточным.
зы. Насчет фигуры. Одну мою знакомую после долгой разлуки встречал в аэропорту ее бойфренд. Увидев ее, он сказал: "ужас, как ты растолстела". Это были его как бойфренда последние слова. Так что - да, бывает и такое.
ззы. А я тогда не понял, чего он на тебе женился, если у тебя с его точки зрения столько недостатков, что за них можно целыми днями критиковать? Или, когда он женился, недостатков еще не было, они появились потом?
мой комментарий насчёт обидных вещей относился к сексистским репликам, собственно.
ай, это долгая и неприятная история. он был отличным манипулятором. а у меня была куча тараканов. по большому счёту, мне никто, кроме меня самой, не виноват. что же до недостатков -- было бы желание покурощать, а уж к чему прицепиться, всегда можно найти.
меня мой ненаглядный регулярно на руках таскает. тренируется, наверно. приятно, конечно, но я бы не сказала, что мне это нравится принципиально больше, чем удачный комплимент.
А вот в вопросе посуды я жуткий сексист, если я прихожу (а прихожу я обычно довольно поздно) и вижу на столе грязную посуду, то женщина будет доставлена на кухню, даже если она делает вид, что уже спит.
Нет, подобной демократии на моей кухне не будет. Тем более что мыть руками ничего не надо. P.S. Кстати у меня есть эклетрогриль тефалевский. Только вот не лег он мне почему-то, раза два всего и включали (наверное потому что маленький).
хорошо тебе :) когда я жила в квартире с централизованной горячей водой, то мыла, естественно, или каждый день, или после каждой еды. а теперь, с колонкой, мне в падло её зажигать. вот так.
В статье речь шла про сексизм. С конкретными примерами. Мои примеры - тоже сексизм. Одно из двух: либо мы говорим про сексизм вообще, либо ограничиваемся обсуждением того, кто должен мыть пол на кухне, а про остальное молчим.
зы. 75 таскал без особого труда. 90, правда, нет, поэтому затрудняюсь сказать об ощущениях. А какой у тебя рост? Будем считать по максимуму - 1,70. И будем также считать, что твое ушу включало в себя дзюдо. Все равно многовато. Даже Коринна Эверсон (мисс Олимпия) весит всего 65. Тебе явно не помешает скинуть килограммов 20-25. (Это уже не про сексизм, это другая тема.)
я не считаю дарение цветов и подавание руки сексизмом. поскольку в рамках отношений двоих это проявление внимания.
зы. странный максимум. среди моих знакомых барышень я одна из самых низкорослых. со своими 1.65. и ты извини, конечно, но не твоё дело, сколько килограмм мне надо сбрасывать.
А я считаю, ибо это четкое разделение гендерных ролей: мужчина дарит цветы женщине, потому что он мужчина, а она женщина.
зы. Это не странный максимум, а вполне нормальный. Я твой рост оценивал по фотографиям, по ним тебе 1,64-1,65. Честное слово, я именно так и думал. Но для верности добавил несколько см., получился максимум, больше которого точно быть не может.
ззы. Мне не нужно извинений, я не обижен. Мое дело - лишь дать совет человеку, который мне симпатичен, исходя из моих знаний и опыта. Остальное меня не касается, да и не волнует.
меня всегда удивляло, зачем люди дают советы, когда их об этом не просили. зачем вы даете совет из такой области, которая вас никаким образом не касается? (просто интересно, ответьте, пожалуйста)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
sforzinda
no subject
Date: 2005-09-21 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:20 pm (UTC)верю, что неприятно.
я стараюсь не говорить людям неприятных вещей -- или таких, которые они могут счесть неприятными, до тех пор, пока ситуация этого не потребует радикально.
и мне непонятно, когда люди говорят гадости друг другу просто так.
no subject
Date: 2005-09-21 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:33 pm (UTC)у меня с этим до сих пор большие проблемы, кстати.
no subject
Date: 2005-09-21 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:40 pm (UTC)грустно.
no subject
Date: 2005-09-22 06:47 pm (UTC)Другой моей знакомой ее молодой человек все время выговаривал за ее лишний вес. Она на него за это обижалась, но стала играть в теннис, ходить в зал и теперь не нарадуется на свою фигуру.
Третьему моему знакомому, увлекшемуся в школе религией и оккультизмом, лучший друг сказал, что он говно и занимается говном, и если будет продолжать так дальше, то говном и останется. Знакомый страшно обиделся, но потом осознал, бросил религию и поступил в физтех.
Так что обидная правда может быть иногда очень полезна.
no subject
Date: 2005-09-22 06:57 pm (UTC)зы. насчёт фигуры. я развелась с супругом в немалой степени из-за того, что он постоянно меня критиковал. в том числе и из-за фигуры.
как в том анекдоте -- всем нравится, а ему нет.
на самом деле всё было совсем не в моей фигуре. но на нервы это действовало изрядно.
no subject
Date: 2005-09-22 07:05 pm (UTC)зы. Насчет фигуры. Одну мою знакомую после долгой разлуки встречал в аэропорту ее бойфренд. Увидев ее, он сказал: "ужас, как ты растолстела". Это были его как бойфренда последние слова. Так что - да, бывает и такое.
ззы. А я тогда не понял, чего он на тебе женился, если у тебя с его точки зрения столько недостатков, что за них можно целыми днями критиковать? Или, когда он женился, недостатков еще не было, они появились потом?
no subject
Date: 2005-09-22 07:15 pm (UTC)ай, это долгая и неприятная история. он был отличным манипулятором. а у меня была куча тараканов. по большому счёту, мне никто, кроме меня самой, не виноват.
что же до недостатков -- было бы желание покурощать, а уж к чему прицепиться, всегда можно найти.
no subject
Date: 2005-09-21 04:54 pm (UTC)зы. мои 90 кг таскать на руках через лужи довольно сомнительное удовольствие.
no subject
Date: 2005-09-21 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:06 pm (UTC)тренируется, наверно.
приятно, конечно, но я бы не сказала, что мне это нравится принципиально больше, чем удачный комплимент.
no subject
Date: 2005-09-21 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:25 pm (UTC)зы. а ещё мы готовим по очереди. и посуду моем. а вот убирать мы не любим, поэтому убираю я. когда стих найдёт или грязная хата достанет.
no subject
Date: 2005-09-21 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-21 05:37 pm (UTC)как раз на неделю хватает :)
no subject
Date: 2005-09-21 05:50 pm (UTC)P.S. Кстати у меня есть эклетрогриль тефалевский. Только вот не лег он мне почему-то, раза два всего и включали (наверное потому что маленький).
no subject
Date: 2005-09-21 06:11 pm (UTC)когда я жила в квартире с централизованной горячей водой, то мыла, естественно, или каждый день, или после каждой еды.
а теперь, с колонкой, мне в падло её зажигать.
вот так.
no subject
Date: 2005-09-21 05:20 pm (UTC)зы. 75 таскал без особого труда. 90, правда, нет, поэтому затрудняюсь сказать об ощущениях. А какой у тебя рост? Будем считать по максимуму - 1,70. И будем также считать, что твое ушу включало в себя дзюдо. Все равно многовато. Даже Коринна Эверсон (мисс Олимпия) весит всего 65. Тебе явно не помешает скинуть килограммов 20-25. (Это уже не про сексизм, это другая тема.)
no subject
Date: 2005-09-21 05:27 pm (UTC)зы. странный максимум. среди моих знакомых барышень я одна из самых низкорослых. со своими 1.65.
и ты извини, конечно, но не твоё дело, сколько килограмм мне надо сбрасывать.
no subject
Date: 2005-09-21 05:38 pm (UTC)зы. Это не странный максимум, а вполне нормальный. Я твой рост оценивал по фотографиям, по ним тебе 1,64-1,65. Честное слово, я именно так и думал. Но для верности добавил несколько см., получился максимум, больше которого точно быть не может.
ззы. Мне не нужно извинений, я не обижен. Мое дело - лишь дать совет человеку, который мне симпатичен, исходя из моих знаний и опыта. Остальное меня не касается, да и не волнует.
no subject
Date: 2005-09-21 07:02 pm (UTC)зачем вы даете совет из такой области, которая вас никаким образом не касается?
(просто интересно, ответьте, пожалуйста)
no subject
Date: 2005-09-21 07:21 pm (UTC)