maryxmas: (бурчащее/dwarfish)
[personal profile] maryxmas
[livejournal.com profile] erwin_langman пишет:

Труднее всего простить несбывшийся страх. Европа нас боится сотни лет, со времен Орды, накачивая страх и ненависть в своих обывателях. И? Где завоевательные походы и ужасы оккупации?

Нас ненавидят именно за то, что имея возможность действительно выжечь оккупированные территории огненной косой, как вели себя цивилизованные европейцы, мы вместо этого кормили обывателей с полевых кухонь и ремонтировали в Берлине метро.

Нас ненавидят за то, что имея возмжность отбомбиться по Праге так, как это сделали американцы в Белграде - мы ввели туда танки, и даже никого не расстреляли.

Нас ненавидят за то, что имея полные осования стереть с лица земли Будапешт за расправы над русскими в 56м - мы всего лишь подавили бунт, и отстроили поломанное.

И нас боятся. Как боятся всякого, кто имея полное право и возможность убить - не убил.

И чтобы избавиться от этого страха - нам сейчас и внушают комплекс вины "за все".

И да. Я раскаиваюсь. Мне очень стыдно теперь.


Мне очень стыдно за то, что в полосе прохождения наших войск по Европе оставались живые люди и целые здания. Это была явная, грубая, непростительная ошибка.

Надеюсь, впредь наши ее не повторят.



пойду, кактусы полью.
машинным маслом.
зы. нашла у [livejournal.com profile] allan999. всерьёз думаю, а что в моей френдленте делает человек, который по поводу вышепроцитированного пишет, мол, правильно.

Date: 2006-01-25 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com
О-о-о!!! Ну такого дерьма много. Диву даюсь. Самое смешное, что пишут засранцы - "мы", "мы". Большинство таких даже если и в армии служило, то в лучшем случае над новобранцами издеваться умеет, а не на танке ездить. В войнушку ненаигравшиеся.
А вообще, помню (может, уже рассказывала), как на заре юности клеился ко мне один облезлый "супермен" неопределенного возраста, и чтобы очаровать девочку, начал рассказывать (возможно, даже и привирал), как он лично! Этих чехов! В 1968 году! Танками давил - хрясь! Я до этого рассказа все же чуть-чуть по привычке кокетничала, а тут встала и ушла...

Date: 2006-01-26 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] klod.livejournal.com
Особенно мне нравится это "мы", "наши танки", "мы кормили Берлин".
Человек никак не может понять, что он к этому "мы" не имеет никакого отношения. Вообще.

Date: 2006-01-25 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lastalajka.livejournal.com
я этого товарища давно отфрендила. когда шекли в киеве лежал в больнице, аллан999 почему-то решил, что "этот (цензура) ющенко должен оплатить его лечение". мне не понравились и логика, и эпитеты.

Date: 2006-01-25 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] astrofox.livejournal.com
Я надеюсь, что как только русские полезут исправлять свою ошибку, то переизбыток кислорода и недостаток радиации в руслянде будет сразу ликвидирован :)

Date: 2006-01-25 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] henoubi.livejournal.com
Ваш ответ по смыслу не сильно отличается от самой цитаты. Такая же злобность.

Date: 2006-01-26 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] astrofox.livejournal.com
А вы ожидали в ответ кротких увещеваний и подставленной второй щеки ? Так это вы не по адресу...

Date: 2006-01-25 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну ты даешь. Аллан фашист на все 200 процентов; когда он публиковал резюме, где было "русский по всем линиям", его спросили - зачемп, и он честно ответил - я нанимаюсь на такие работы (пиарщиком), где это очень важно моим нанимателям.
(deleted comment)

Date: 2006-01-25 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Линков не будет - дискуссия была не в Вашем журнале. Про "русский по всем линиям" приношу Вам извинения - спутал с керогаз-батыром, в Вашем резюме написано просто "национальность - русский". Однако вопрос Вам про то, зачем Вы это указываете - был, и Ваш ответ что это важно Вашим заказчикам - тоже помню совершенно отчетливо.

Вот если Вы скажете, что такого не было - придется искать. Может быть. Если не лень будет.
(deleted comment)

Date: 2006-01-25 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не буду ничего искать. Если хотите, напишите, какой был ответ.
(deleted comment)

Date: 2006-01-25 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Для простоты давайте я соглашусь, что так и было.

Этот вариант, как, кстати, и предложенный мной сначала - не дает оснований на употребленное мной бранное слово, а вот цитированный текст эрвина_лангмана, как и многие другие заметки из Вашего журнала - дает.
(deleted comment)

Date: 2006-01-25 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Слово на букву Ф аргументировать?

Ну, примерно так: сочетание радикального национализма, этатизма, антисемитизма - по мне, это оно и есть. Слово, действительно, ругательное, до точного определения не хватает "действий в интересах крупных монополий", может быть:-)
(deleted comment)

Date: 2006-01-26 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Содержательная сторона Вашего возражения состоит в том, что русский национализм - оборонительный, представляет собой защиту от травли и подавления русского народа, и потому не может быть диагностическим признаком нацизма/фашизма.

Тут надо отметить два обстоятельства. Первое - почти всякий национализм в риторике - оборонительный. Нация стоит на грани исчезновения, все на защиту от одолевающих семитов, черно*опых и т.д. Антисемитизм Гитлера обосновывался именно так, борьба со славянами - тем, что немцы подвергаются насильственнному ополячиванию и т.п.

А, скажем, итальянский фашизм вообще никакой агрессивной риторики не имел.

Второе обстоятельство состоит в том, что очень трудно поверить в искренность оборонительной риторики. Русские составляют подавляющее большинство населения, личного состава армии и правоохранительных органов, депутатов всех уровней... Что при этом именно русские как таковые сталкиваются в России с какой-либо угрозой - ну, все-таки, боюсь, это не стоит серьезного обсуждения.

В обоих материалах упоминается "резня в синагоге". Представим себе СТРАШНОЕ - все опасения верны, это масштабная провокация, преследующая цель... Что? Как какой бы то ни было исход расследования, сколь угодно тенденциозный - может повредить русским? Вот националистическим партиям и движениям - может. Ну то есть - "угроза русским" = "угроза националистическому движению", а стало быть, именно угроза нац. движению есть опрадвание его существования. Ну, ну. Удобно.
(deleted comment)

Date: 2006-01-26 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Правильно делали, что не ожидали. Поскольку Ваша система взглядов основана на вере в непознаваемое, надо обладать нездешней харизмой, чтобы убеждать несогласных изначально.

Date: 2006-01-26 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
>Правильно делали, что не ожидали. Поскольку Ваша система взглядов основана на вере в непознаваемое

Хахаха! Любая нормальная система взглядов основана на вере в непознаваемое.

Date: 2006-01-26 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Хахаха! Вы работаете в ЖЖ кнопкой Quote?

Date: 2006-01-26 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] ex-hybrid-s.livejournal.com
шикарно. то есть русским это не повредит потому что лично вы так уверены,аднако аргумент воистину "это не стоит серьезного обсуждения" а такие мелочи к примеру как имидж нации и начальные попытки вызвать у народа "комплекс вины" как у нечнасных немцев это и верно пустяки, и прочие гадости типа не вступления во ВТО конечно не повредят Пьяному Русскому Быдлу веть этим скотам всеравно.

Date: 2006-01-26 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Знаете, русский народ достаточно велик, чтобы ему не повредили даже такие как Вы, обзывающие его "скотами" и "пьяным быдлом".

Date: 2006-01-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Извините, но большинство - в случае, если оно разобщено - тоже вполне может подвергаться притеснениям по этническому признаку (про такие эпизоды как гонениия на русских в Чечне (http://dikayasobaka.livejournal.com/64844.html) я даже не говорю). Потому националистическая позиция, нацеленная на защиту этого самого большинства, отнюдь не бредова, а вполне даже имеет под собой реальное основание. Я такой позиции не разделяю - скорее подхоже к таким ситуациям с внеэтнических позиций, но готов с уважением относиться к тем, кто практикует национализм как оборонительную стратегию.

Date: 2006-01-26 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Теоретически это так, но в реальности их позиция (по составу привлекаемых фактов и их интерпретации) - бред.

Это как Гитлер - из реальных фактов ущемленного положения немцев (причем очень в разной степени ущемленного) различных странах Восточной Европы и полностью бредовой картины еврейского засилия в Германии он сварил суп, приведший к величайшей трагедии в истории немецкого народа, не говоря уже о соседях.

Все те реальные проблемы, о которых они говорят (особенно пример, который приводите Вы) свидетельствуют, прежде всего, о крайней неэффективности (а иногда и антиэффективности) государства. А истероидное нытье националистов в полиэтнической и, что существенно важнее, имперской по структуре межнациональных отношений стране - подрывает государство, т.е. отдаляет нас от решения тех из поднятых проблем, которые существуют в реальности.

Date: 2006-01-26 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Я лично, как я уже сказал, придерживаюсь иных позиций - а именно того, что наилучшим рецептом против этнических гонений является гражданское общество.

Насчет Гитлера - он из реально существующих проблем сделал бредовые вывдоы. Далеко не все националисты так поступают - многие делают выводы вполне разумные. Да и Гитлер был скорее имперцем и фашитом, нежели чем националистом.

Date: 2006-01-26 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Ага, то есть сначала нужно перебить русских до
состояния меньшинства, а потом "посмотрим"?
Фашист, батенька - это вы.

Date: 2006-01-26 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
В принципе, от мании преследования лечат, и люди потом возвращаются к нормальной жизни. Вы не отчаивайтесь, Вы попробуйте.

Date: 2006-01-26 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Судя по вам, паранойа неизлечима.

Date: 2006-01-26 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
то есть когда человек говорит, что он - еврей, то это он "гордится корнями".
А когда человек говорит, что он - русский, то он - фашист?

Так, что ли?

Date: 2006-01-26 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Нет, не так. Ни того ни другого это не украшает, но фашистом не делает.

Date: 2006-01-26 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
Только вот претезия к Алану началась с того, что он в открытую написал в резюме, что он русский.
Где логика?

Date: 2006-01-26 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Это не претенция, а милый штрихок. То, что цитирует Мэри, ИМХО, гораздо хуже.

Date: 2006-01-25 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ash-grey.livejournal.com
Пані знову переймається щодо дрібниць?-)

Думаю, такого роду переймання послаблюють українську позицію.

Якось спало на думку, що досить багато народу огризається на такі вибрики і з того мало сенсу (як в Українському євангеле). Навідь не думаю, що буде багато сенсу копіюючи москалський інтузіазм вигадувати "украінскую ідєю", бо вже все є, треба тільки освітлити ... і трохи часу.


Date: 2006-01-25 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
та ладно вам.

Date: 2006-01-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] inq--ive.livejournal.com
А для Вас нахождение кого-то во френд-ленте предусматривает какое-то Ваше с ним единомышление?

Date: 2006-01-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
в мире и так хватает ненависти.
я не хочу видеть в своей френдленте призывы к насилию.
единомыслие -- это классно, но не обязательно.
а вот категорических расхождений по основным позициям я стараюсь не допускать.
это экономит время мне и другим.

Date: 2006-01-26 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Ага :) В Європи немає інших справ, як тільки боятися ЇХ :)

Date: 2006-01-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
Знаете, Мари...

Я вам как на исповеди скажу - я готов подписаться под каждым словом что Крамника (Эрвин Лангман), что Богатырева (Алан999).

Более того, замечу именно вам - раз вы позиционируете себя, как украинскую националистку (я ничего не путаю?), то вам с нами по пути. Но не в Империю, как бы мне того не хотелось, а в Европу. Но на танках. И не иначе.

Вам еще не показалось достаточным основанием, что Европа "сдала" Украину, как только вопрос коснулся русского газа? Тогда мне очень жаль.

Если вам не нравится мой окмментарий и ход моих мыслей - меня проще всего забанить, а комментарий стереть.

Date: 2006-01-26 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
тю. что за дуракций подход -- все козлы, один я Дартаньян.
всю блюдут в первую очередь свои интересы, и это нормально и естественно.
вот только отстаивать их нужно не на танках.
а экономически.
мне вот интересно, если Россия не снимет эмбарго с поставок масла, сыра, молока и мяса из Украины -- что вы там будете есть, в своей холодной северной стране?

Date: 2006-01-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
Насчет "далекой" - это пять! :-)

Вроде как у нас этого всего хватает. Сильнее всего подобное эмбарго ударяет только по приграничным с Украиной районам, как я понимаю. Посмтреть бы логистику перевозок и поставок, да где ж ее взять...

Мяса и молочных в центральном регионе в избытке из Воронежа, Костромы, Твери, Калуги.

Как и было сказано - такое решение может стать губительным только для малого бизнеса в приграничных районах. Но, если совсем честно, тотальная спекуляция довольно давно задолбала, может быть оно и к лучшему. По крайней мере начнут производство поднимать.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 02:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios