малый суповой набор
Feb. 3rd, 2006 01:07 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maryxmasНовый сексизм /начало/
Автор: Кристин Томас (C.W.I.). Перевод - Андрей Приепа
цитата:
Как бы уверенно отдельные стрип-танцовщицы себя не чувствовали (кстати, далеко не все из них зарабатывают по 500 фунтов стерлингов за ночь), эта услуга по сути своей основана на особом представлении о женщинах: женщина – это не мыслящее целостное существо, но коллекция отдельных привлекательных частей тела, предметов, которыми распоряжается именно мужчина, и который использует их для своего удовольствия. Тот факт, что женщины часто сопровождают бизнесменов в их посещениях стрип-клубов, ничего не меняет. Равным образом, редакторами порно-журналов бывают и женщины, и женщины также нередко покупают эти журналы и с удовольствием рассматривают их. Однако изображения, заполняющие эти журналы, не перестают от этого представлять женщин в качестве секс-инвентаря, и, следовательно, поддерживают и консервируют представление о господстве мужчин над женщинами, представление, которое, к сожалению, глубоко укоренилось в наше обществе. Например, исследование, проведенное эдинбургской организацией Zero Tolerance, показало, что половина мужчин считают изнасилование женщины в некоторых случаях оправданным, а каждый десятый совершил его, если бы был уверен, что останется безнаказанным.
Автор: Кристин Томас (C.W.I.). Перевод - Андрей Приепа
цитата:
Как бы уверенно отдельные стрип-танцовщицы себя не чувствовали (кстати, далеко не все из них зарабатывают по 500 фунтов стерлингов за ночь), эта услуга по сути своей основана на особом представлении о женщинах: женщина – это не мыслящее целостное существо, но коллекция отдельных привлекательных частей тела, предметов, которыми распоряжается именно мужчина, и который использует их для своего удовольствия. Тот факт, что женщины часто сопровождают бизнесменов в их посещениях стрип-клубов, ничего не меняет. Равным образом, редакторами порно-журналов бывают и женщины, и женщины также нередко покупают эти журналы и с удовольствием рассматривают их. Однако изображения, заполняющие эти журналы, не перестают от этого представлять женщин в качестве секс-инвентаря, и, следовательно, поддерживают и консервируют представление о господстве мужчин над женщинами, представление, которое, к сожалению, глубоко укоренилось в наше обществе. Например, исследование, проведенное эдинбургской организацией Zero Tolerance, показало, что половина мужчин считают изнасилование женщины в некоторых случаях оправданным, а каждый десятый совершил его, если бы был уверен, что останется безнаказанным.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-02-02 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-02 11:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-03 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-03 07:10 am (UTC)по крайней мере, если судить из того, что я о них читала.
они не отзеркаливают поведение/установки женщин -стриптизёрш.
no subject
Date: 2006-02-03 09:00 am (UTC)может быть в этом и фокус - как себя подашь, так и воспринимать будут?
а интересно даже, женщины, которые идут в стриптиерши, на что рассчитывают - что их будут воспринимать как произведение искусства, что ли? это же изначальный бред. Они подают себя как сексуальный объект, и думать о них будут, как о сексуальных обектах. И никто не будет искать ни ум, ни какие еще ценности там, где основа действия и зрелища - возбуждение.
no subject
Date: 2006-02-03 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-03 12:27 pm (UTC)Вы, возможно, удивитесь, но:
Date: 2006-02-03 08:36 am (UTC)Значит ли это, что футболисты - "это не мыслящее целостное существо, но коллекция отдельных привлекательных частей тела, предметов, которыми распоряжается именно мужчина, и который использует их для своего удовольствия"?
2) Изображения в секс-журналах кого и чего угодно представляют это именно в качестве секс-инвентаря. Будь то изображение мужчины, женщины, собачки, резиновой вагины либо фаллоимитатора. А также эти изображения "поддерживают и консервируют представление о господстве" того, кто платит, над тем, кому платят.
3) Вы бы удивились, если бы узнали как много людей любого пола совершили бы то или иное преступление, "если бы были уверены, что останутся безнаказанными".
Кстати, если Вы всё-таки сподобитесь когда-нибудь полюбоваться мужским стриптизом, то с удивлением обнаружите, что он отличается от женского далеко не столь разительно, как Вам кажется.
смотрю в книгу, вижу фигу.
Date: 2006-02-03 08:41 am (UTC)переливать из пустого в порожнее -- утомительно.
я и женский-то стриптиз не люблю. а то, что у нас предлагают в качестве мужского стриптиза, это вообще халтура. (у нас тут по телику показывали всеукраинские соревнования по стриптизу. редкостная пакость)
а за халтуру я свои деньги платить не стану.
Re: смотрю в книгу, вижу фигу.
Date: 2006-02-03 02:03 pm (UTC)2) "не вижу смысла отвечать" означает лень придумывать аргументы для возражений? ОК, нет проблем, принято.
3) Специально поинтересовался у супруги, что для неё мужской стриптиз. В ответе было что-то про красивые тела, симпатичные мордашки, возбуждающие движения и позы. Не поверите, но ни слова про Богатый Внутренний Мир(тм). Женщины, смотрящие на мужиков-стриптизёров, точно так же рассматривают их как красивый кусок мяса, не более.
no subject
Date: 2006-02-03 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-03 09:07 am (UTC)"Предтавьте себе ситуацию, что можчину и женщину захватили террористы и поставили мужчине условие: либо он ее изнасилует и тогда она останется в живых, либо они ее убьют. Она об этом условии не знает. Сочтете ли вы изнасилование в такой ситуации оправданным ?".
Разумеется, 99% мужчин дадут положительный ответ. А потом на весь мир раздаются вопли: "99% мужчин считают изнасилование женщины в некоторых случаях оправданным!!!!"
Второй тезис - вообще бред. Согласен с предыдущим комментом: очень много преступлений было бы совершено, если бы совершающий знал, что останется безнаказанным. По кражам, грабежам, убийствам вряд ли бы статистика сильно отличалась. Но авторы исследования привели только данные по изнасилованиям - явно потому что если бы рядом с цифрами по изнасилованиям стояли такого же порядка показатели по другим преступлениям, не связанным с половой принадлежностью, то было бы видно, что сексизм тут абсолютно ни при чем.
И наконец, самое главное - в исследованиях ничего не говорится о том, как связан между собой просмотр стриптиза или порножурналов с данной статистикой. Т.е. никакого сравнительного исследования среди группы, часто смотрящей стриптиз или порно и среди группы, вообще никогда этого не смотрящей, не проводилось.
В общем, имеем просто довольно старый прием демагогов: даются собственные весьма сомнительные рассуждения а потом притягиваются за уши результаты исследований, никак не подтверждающих данную теорию, но в отрыве от контекста выглядящую внушительно. При внимательном чтении бред выявляется на раз, но для скармливания стаду баранов привыкших хавать то, что им подсунут, сойдет.
Вот так то.
no subject
Date: 2006-02-03 09:10 am (UTC)те мужчины, которые часто смотрят порно, гораздо чаще оправдывают насильников и вообще полагают, что изнасилование -- это так. мелочёвка.
если ты погуглишь этот вопрос, то узнаешь много для себя нового.
no subject
Date: 2006-02-03 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-21 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-03 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 08:13 am (UTC)В случае отказа коллеги-заложника, заложница будет изнасилована не им одним, а всей тусовкой террористов.
И потом - учти, что речь идет не о твоем выборе, а о его выборе, причем у него нет возможности ознакомится с твоими предпочтениями.
И он твердо уверен, что спасает тебя.
no subject
Date: 2006-02-06 08:08 am (UTC)ну, и на "ты " мы не переходили
мой выбор - послать нахер и его с его говенным выбором и терористов, которые вместо того, чтобы требовать мирового господства, готовы увлечься незатейливыми игрищами!
а если у него еще и встанет в такой ситуации - то точно извращенец! у нормального мужчины в такой критической ситуации если что и встанет, то только дуло пистолета!
так что, выбор не выбор, а не по-мужски рассуждаете, дорогой юзер
no subject
Date: 2006-02-06 09:59 am (UTC)Передергиваете.
Учитываются - без различия пола - те мнения, с которыми есть возможность ознакомиться.
Те мнения, с которыми нет возможности ознакомиться, не учитываются.
Если предложите эффективный механизм учета заведомо неизвестных мнений - буду признателен.
ну, и на "ты " мы не переходили
Приношу Вам извинения
у нормального мужчины в такой критической ситуации если что и встанет, то только дуло пистолета
У нормального здорового мужчины продуктивного возраста есть возможность сделать так, чтоб встал - хотя в описанной ситуации это потребует усилий и - верите ли? - удовольствия не доставит.
Такой возможности нету только в трех случаях: тяжелое переохлаждение, обширная кровопотеря и первые десять-пятнадцать минут после полового акта.
Дуло пистолета встает только при наличии пистолета. А наличие пистолета (при условии нормальности мужчины) исключает возникновение рассматриваемой ситуации.
Дабы не быть истолкованным превратно, сформулирую мою позицию:
1) изнасилование - плохо.
2) При невозможности избежать зла, выбирается наименьшее зло.
3) При возможности ознакомиться со шкалой ценностей окружающих, выбор делается с учетом этой шкалы ценностей.
При невозможности ознакомиться - любой человек выбирает исходя из собственных представлений о "лучше-хуже".
4) В описанной ситуации скорее всего не дожил бы до момента выбора.
no subject
Date: 2006-02-06 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2008-07-02 07:54 pm (UTC)