что определяет желание жить и рожать детей
Mar. 4th, 2006 01:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maryxmasДонбасс вымирает в восемь раз быстрее Галичины
цитата:
Почему же, если человек родился на юге, в центре или на востоке Украины, родился мальчишкой, в городе, и дожил до 24 лет, то его наиболее вероятно ожидают всякие напасти и даже ранняя смерть? К этому возрасту большинство молодых мужчин становятся относительно самостоятельными в материальном плане, заводят семьи, начинают больше переживать за страну, в которой родились и живут, видеть новыми глазами город и своих земляков, формировать свои политические предпочтения. То есть они начинают сопереживать тем победам и поражениям, потерям и приобретениям, объединяющим всех людей данного региона в некоторую общность, микросоциум. А социум их отцов — иного просто нет — смертельно ранен, умирает. И они в связи с этим становятся частью умирающего социума с его мифологией, историей, нравами, преданиями, отношениями, символами.
А рядом, на расстоянии каких-то 600–800 км, в Западной Украине совершенно иная жизнь. Тут люди зримо ощущают реализацию своего социального идеала и борются за его совершенство и жизненность. Их социум, при всех материальных недостатках, оказывается жизнеспособнее.
нашла во френдленте. извините, не помню, где именно.
цитата:
Почему же, если человек родился на юге, в центре или на востоке Украины, родился мальчишкой, в городе, и дожил до 24 лет, то его наиболее вероятно ожидают всякие напасти и даже ранняя смерть? К этому возрасту большинство молодых мужчин становятся относительно самостоятельными в материальном плане, заводят семьи, начинают больше переживать за страну, в которой родились и живут, видеть новыми глазами город и своих земляков, формировать свои политические предпочтения. То есть они начинают сопереживать тем победам и поражениям, потерям и приобретениям, объединяющим всех людей данного региона в некоторую общность, микросоциум. А социум их отцов — иного просто нет — смертельно ранен, умирает. И они в связи с этим становятся частью умирающего социума с его мифологией, историей, нравами, преданиями, отношениями, символами.
А рядом, на расстоянии каких-то 600–800 км, в Западной Украине совершенно иная жизнь. Тут люди зримо ощущают реализацию своего социального идеала и борются за его совершенство и жизненность. Их социум, при всех материальных недостатках, оказывается жизнеспособнее.
нашла во френдленте. извините, не помню, где именно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-03-04 12:15 pm (UTC)+ экология, условия труда, традиции и привычки в питании, качество воды, приверженность "семейным ценностям" - Западная Украина в этом плане благополучнее чуть-чуть.
естественно, советским тяжело жить сегодня
а просто не надо оставаться совкуасом в 2006г
no subject
Date: 2006-03-04 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-04 12:20 pm (UTC):))) мгм. Ви у Львові колись були?:
Як будете наступного разу, проведіть експеримент: наберіть у білий кухоль води і поставте на ніч. Потім злийте і подивіться на внутрішні стінки.
no subject
Date: 2006-03-04 01:12 pm (UTC)А що там на стінках буде?
Невже результати діяльності хімпрому та металургії?
просто в Запоріжжі, наприклад, і без таких експериментів все зрозуміло ;)
моя мама в 1985 жила там пару місяців поруч з якимось заводом - плащ, що не линяв кілька років, вицвів за 2 місяці чи то від повітря, чи від води з крану
no subject
Date: 2006-03-04 01:19 pm (UTC)Але те, що галичани значно менше бухають - це факт. Хоча все одно багато.
no subject
Date: 2006-03-04 01:37 pm (UTC)Даже мельком просмотрев мне заметна тенденциозность аффтороф. Какая связь между онкологией и "нравственной деградацией"??? Может западенским пейсателям перестать путать мягкое с теплым?
no subject
Date: 2006-03-04 01:59 pm (UTC)а пейсатель -- это Лукьяненка.
no subject
Date: 2006-03-04 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-04 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-04 10:45 pm (UTC)так вот. два городка в донецкой области. кол-во жителей примерно одинаковое. кол-во курящих и пьющих тоже. в одном городке рыб.завод и особо ничего более, во втором промышленный завод, шахты.. кол-во онкозаболеваний во втором НА ПОРЯДОК больше, чем в первом.
такие дела..
курение - не основная причина. и не самая опасная.
no subject
Date: 2006-03-05 05:20 pm (UTC)Западная Украина -- пандемический район в плане заболеваний щитовидки.
я уже молчу про зубы.
так вот, с щитовидкой у нас у каждого третьего узлы, у каждого седьмого -- предраковое состояние.
плюс ещё пьют.
и тем не менее.
no subject
Date: 2006-03-10 02:01 am (UTC)тем более что это не противоречит моим словам. основная причина не в курении и алкоголе.
стоит еще учесть, что 60% смертей в украине - от ссз, а не онкологии.
no subject
Date: 2006-03-04 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-04 10:48 pm (UTC)мари, ну ты ж умный человек. как рождаемость\смертность может зависеть от статуса языка? каким образом?
а то, что центр, юг и восток страны - куда более промышленные регионы, чем запад, автор этого в упор не видит? это, конечно, значения не имеет, ага..
no subject
Date: 2006-03-05 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-10 01:51 am (UTC)сразу видно, что в донбассе ты не была...
даже по сравнению с московским воздухом мегаполиса, в котором есть и пром.объекты, наш воздух куда более жуткий. эта разница чувствуется сразу же.
разница в уровне индустриализации и загрязненности отходами оной очень велика. я чувствую разницу даже между донецком и киевом, что уж говорить о более чистых городах типа чернигова или полтавы...
no subject
Date: 2006-03-10 09:21 am (UTC)воздух жуткий, поверю тебе на слово.
no subject
Date: 2006-03-11 05:51 pm (UTC)а выбросы в воздух - не единственная проблема..
те же терриконы. они фонят, и сильно, у нас постоянно повышенный радиационный фон. что тоже не на пользу, сама понимаешь.
причем еще при ссср терриконы хотели купить и вывезти за границу, из-за редкоземельных элементов. наши не отдали. ну и сидят как собаки на сене. ни денег за проданное, ни элементов, ибо сами или добывтаь не умеют, или лень.
мммм.. даже уже при независимости были такие попытки, все равно не отдали. и сами нифига не делают... разве что засаживают деревьями, и на том спасибо.
no subject
Date: 2006-03-11 08:09 pm (UTC)плюс выбросы с Кузнецовской.
будем дальше письками меряться?
no subject
Date: 2006-03-05 09:49 pm (UTC)А если поставить вопрос так - почему у тебя нет ребенка? И вода у тебя нормальная, и то что ты знаешь N языков, думаю все это ни при чем.
Я не знаю как ты, но я практически не верю в свое будущее, не говоря уже о том чтобы создавать семью и заводить детей. Люди выросшие в индустриальных городах большего хотят от этой жизни, а получить могут тоже. (Отсюда думаю и легенды о донецкой наглости) И именно безуспешные (или недостаточно успешные) попытки и приводят к тому что мир становится серым и безрадостным.
Это все я только что придумал, так что на истинность не претендую, просто версия.
no subject
Date: 2006-03-05 09:56 pm (UTC)как только у меня будет своё жильё.
а рожать детей по принципу "дал бог ребёнка, даст бог и на ребёнка" мне претит.
no subject
Date: 2006-03-05 10:08 pm (UTC)В японии, для того чтобы купить любую квартиру в Токио, среднестатистический житель столицы должен 30 лет откладывать ВСЮ свою зарплату, т.е. не есть и не пить.
Мы к этому тоже идем и далеко не все смогут купить квартиру в киеве. Также, я читал небольшую статью по теории урбанизации в которой утверждалось что не смотря на то, что города это более выскоие дозоды уровень жизни в крупных городах будет понижаться, из за чрезмерной стоимости жилья и потерь времени да и денег на транспорт.
Так что я например начал искать куда бы свалить из Киева. (т.е в контекста обсуждаемой темы я или становлюсь милионером, или не создаю семью; В том то и проблема, что всегда можно придумать новую цель - сколько твоих знакомых по Луцку завели ребенка не имея собственной жилплощади?). Кстати думал в обсуждаемый выше Львов - там есть индустрия IT - но ситуация с водой и качеством жилья меня расстроила.
no subject
Date: 2006-03-06 10:05 am (UTC)впрочем, сейчас это сделать уже сложнее. за последние полтора года квартиры выросли в цене более чем в три раза.
no subject
Date: 2006-03-25 09:49 pm (UTC)