про аборты и Яневского
Jun. 18th, 2006 11:23 pmя вернулась. общее впечатление -- убицца веником.
фотографий не сделала, извините. в студию надо было проходить без вещей.
расскажу кратенько.
был Данило Яневский. который с ходу заявил, что женщины убивают нерождённых детей, мужчины этому потворствуют, а нация, видите ли, гибнет.
была тётка из Минздрава, которая говорила, что у нас, мол, такая хорошая система планирования семьи, только ей почему-то мало пользуются. в кабинеты к врачам не обращаются, не консультируются,ебуцца то есть трахаются, считай, без ведома отечественной медицины, в результате имеем кучи абортов. (как и на предыдущем ток-шоу, на котором я была, складывается устойчивое впечатление, что публика на этих шоу, кроме больших городов, никогда ничего не видела. уж на что я дитя асфальта, и то знаю, как невесело на селе с медицинским обслуживанием)
был какой-то евангелист. он говорил о том, что убивать грех, а оно с момента зачатия уже живое, и убивать это вот живое низзя. у него сердце бьётся, ага. и про маму Бетховна с её пятью детьми говорил. правда, то, что она была больна туберкулёзом, а папа этих дете болел сифилисом, он не упомянул. как и то, что в те времена аборты, в общем-то, не практивовались. по крайней мере, в нашем понимании этого слова.
была Лилия Савич. она раньше работала в киевской Ла-Страде, а теперь -- консультант по правовым вопросам в Программе равных возможностей ПРООН. она говорила, что нужно воспитывать в детях ответственный подход -- и к сексу, и к собственному здоровью, и к возможной беременности, да и вообще отвественность.
она же говорила о том, что законодательное запрещение абортов приведёт только и исключительно к росту подпольных абортов, и как следствие, последствий для здоровья женщин детородного возраста.
я говорила о том, что с терминологией у нас что-то не то. пока не родилось -- плод. родилось -- ребёнок. что сексуальное просвещение у нас должно быть не только для девочек, но и для мальчиков, и что там, где запрещены аборты, повышается количество убийств новорожденных.
в зале сидело ещё человек 12, может. типа гости.
и ещё была тусовка на Хрещатике.
реплики были преимущественно дикие. что от гостей, что с Хрещатика.
за редкими исключениями. была барышня от ромской женской организации, которая говорила, что у ромов (цыган, по-нашему) огромное количество детей, потому что у женщин нет ни информации про противозачаточные средства, ни доступа к ним, и что они часто умирают после родов, как и их дети. и что аборт в такой ситуации остаётся последним средством планирования семьи.
был мужик, гинеколог, коорый говорил, что надо просвещать и поддерживать.
а ещё был католик, который говорил, что нежеланных детей не бывает, потому что мама и папа дают только тело, а вот душу даёт бог, и для бога все дети желанны.
была пост-климактерическая тётка, которая говорила, что надо все противозачаточные средства запретить.
были какие-то невнятные психологии и семейные докторицы, которые ужасались тому, что есть женщины, которые детей не хотят. и что для ребёнка страшная травма, если во время беременности мама думает, а не сделать ли ей аборт.
одна из этих психологинь говорила о том, что у нас, вроде бы, утрачена культура материнства. а то, что ещё лет сто назад в украинских семьях детская смертность была дикая, мы уже не помним, угу.
а одна девица с Хрещатика заявила, что у нас абортов много, потому что в школе мало христианства. фу пакость.
в общем, я оттуда ушла очень сердитая.
мама позвонила. сказала, что я была очень агрессивная и что надо быть мягче. а я так старалась держать себя в руках...
зы. вот ветка на форуме этой передачи -- правда, тема переврана совершенно.
фотографий не сделала, извините. в студию надо было проходить без вещей.
расскажу кратенько.
был Данило Яневский. который с ходу заявил, что женщины убивают нерождённых детей, мужчины этому потворствуют, а нация, видите ли, гибнет.
была тётка из Минздрава, которая говорила, что у нас, мол, такая хорошая система планирования семьи, только ей почему-то мало пользуются. в кабинеты к врачам не обращаются, не консультируются,
был какой-то евангелист. он говорил о том, что убивать грех, а оно с момента зачатия уже живое, и убивать это вот живое низзя. у него сердце бьётся, ага. и про маму Бетховна с её пятью детьми говорил. правда, то, что она была больна туберкулёзом, а папа этих дете болел сифилисом, он не упомянул. как и то, что в те времена аборты, в общем-то, не практивовались. по крайней мере, в нашем понимании этого слова.
была Лилия Савич. она раньше работала в киевской Ла-Страде, а теперь -- консультант по правовым вопросам в Программе равных возможностей ПРООН. она говорила, что нужно воспитывать в детях ответственный подход -- и к сексу, и к собственному здоровью, и к возможной беременности, да и вообще отвественность.
она же говорила о том, что законодательное запрещение абортов приведёт только и исключительно к росту подпольных абортов, и как следствие, последствий для здоровья женщин детородного возраста.
я говорила о том, что с терминологией у нас что-то не то. пока не родилось -- плод. родилось -- ребёнок. что сексуальное просвещение у нас должно быть не только для девочек, но и для мальчиков, и что там, где запрещены аборты, повышается количество убийств новорожденных.
в зале сидело ещё человек 12, может. типа гости.
и ещё была тусовка на Хрещатике.
реплики были преимущественно дикие. что от гостей, что с Хрещатика.
за редкими исключениями. была барышня от ромской женской организации, которая говорила, что у ромов (цыган, по-нашему) огромное количество детей, потому что у женщин нет ни информации про противозачаточные средства, ни доступа к ним, и что они часто умирают после родов, как и их дети. и что аборт в такой ситуации остаётся последним средством планирования семьи.
был мужик, гинеколог, коорый говорил, что надо просвещать и поддерживать.
а ещё был католик, который говорил, что нежеланных детей не бывает, потому что мама и папа дают только тело, а вот душу даёт бог, и для бога все дети желанны.
была пост-климактерическая тётка, которая говорила, что надо все противозачаточные средства запретить.
были какие-то невнятные психологии и семейные докторицы, которые ужасались тому, что есть женщины, которые детей не хотят. и что для ребёнка страшная травма, если во время беременности мама думает, а не сделать ли ей аборт.
одна из этих психологинь говорила о том, что у нас, вроде бы, утрачена культура материнства. а то, что ещё лет сто назад в украинских семьях детская смертность была дикая, мы уже не помним, угу.
а одна девица с Хрещатика заявила, что у нас абортов много, потому что в школе мало христианства. фу пакость.
в общем, я оттуда ушла очень сердитая.
мама позвонила. сказала, что я была очень агрессивная и что надо быть мягче. а я так старалась держать себя в руках...
зы. вот ветка на форуме этой передачи -- правда, тема переврана совершенно.
no subject
Date: 2006-06-18 08:30 pm (UTC)Всё это ИМХО.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-18 08:34 pm (UTC)вести профилактику абортов с уже забеременевшими довольно глупо.
Re: Reply to your post...
From: (Anonymous) - Date: 2006-06-18 08:38 pm (UTC) - ExpandRe[2]: Reply to your post...
From:no subject
Date: 2006-06-18 08:32 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-18 08:34 pm (UTC)словах путатись :)
Re: Reply to your post...
From:Re[2]: Reply to your post...
From:(no subject)
From:Re: Reply to your post...
From:no subject
Date: 2006-06-18 08:34 pm (UTC)Я б наверное, тоже сердитая после такого была. Бесит, когда ограниченные люди пытаются затащить всех остальных в свою клетку. есть кто-то, кто добросовестно заблуждается, а есть какие-то прямо невротичные фанатики. и так почти по каждому общественно-важному вопросу.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-18 08:36 pm (UTC)евангелист такой простой -- говорит, мол, все знают, что душу нам даёт
бог.
а если я считаю, что душа в человеке -- это часть Абсолюта, которая
никуда не пропадает и никуда не девается, то для меня его высказывание
абсурдно.
оно для меня и так абсурдно, но в силу других причин. но тем не менее.
"все знают", хе :)
From:Циничное
Date: 2006-06-18 08:35 pm (UTC)Похоже, матери многих участников передачи во время беременности напряжённо думали об аборте? Что, возможно, в некоторых случаях было бы и к лучшему...
P.S. Не знаю кто как, а я передачи с Яневским смотреть не могу. Бо гажуся, как говорила моя бабушка.
не менее циничное :)
Date: 2006-06-18 08:40 pm (UTC)я его тоже не смотрю, кстати. и уже довольно давно.
исключение было сделано для записи прямого эфира, в котором он довёл
Витренчиху :)
Re: конструктивное - на циничное
From:no subject
Date: 2006-06-18 08:35 pm (UTC)Крім того, є спеціальний форумний стиль: не матюкатися, ніякої агресії, кожен раз пояснювати свою позицію з нуля.
(передачі не бачив, бо телевізор взагалі не дивлюся )
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-18 08:37 pm (UTC)отработала.
но уж больно публика подобралась специфичная.
Re: Reply to your post...
From:Re[2]: Reply to your post...
From:no subject
Date: 2006-06-18 08:37 pm (UTC)Там была раскрыта и многократно повторена Яневским та самая фраза, которую мы ещё в 2001 году с таким трудом проталкивали в SU.FEMINISM. Она звучала так:
Дал Б-г ребёнка - даст и на ребёнка!
О как :)
А если серьёзно - всё вполне предсказуемо, аргументы всех сторон мне, как человеку интересовавшемуся данным вопросом, давно известны. Я включил телевизор лишь для того, чтобы посмотреть на милую моему сердцу Машеньку :)
Конечно, легко рассуждать за экраном телевизора, сам-то я в эфире наверняка попросту растерялся бы :) Но всё же, на мой взгляд, даже нервничая, не следовало ни говорить о том, что ты "знервована", ни держать ноги так, как будто ты собираешься соскочить со стула :) На мой взгляд, повторюсь.
А всё остальное - старая тема.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-18 08:44 pm (UTC)всего, не работает :(((
ну знаешь, уж лучше сказать и попуститься, чем кипятиться про себя. я
там всю дорогу старалась смотреть, чтобы ногой прям в кадре не качать.
Похулиганю немножко :)
Date: 2006-06-18 08:41 pm (UTC)P.S. А саму передачу я еще не смотрел :))
Re: Похулиганю немножко :)
Date: 2006-06-18 08:49 pm (UTC)а дашь переписать?
Re: Похулиганю немножко :)
From:Re[2]: Похулиганю немножко :)
From:Re: Супер!
From:Re[2]: Супер!
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re[2]: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:а где платье на шнуровке сзади??
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Типа такого? :))
From:ага :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:Re: Похулиганю немножко :)
From:no subject
Date: 2006-06-18 09:03 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-18 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-18 09:22 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-18 09:25 pm (UTC)в первую очередь, своей безответственностью и наплевательским
отношением к другим людям.
Re: Reply to your post...
From:(no subject)
From:Re: Reply to your post...
From:Re: Reply to your post...
From:Re[2]: Reply to your post...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-06-18 10:32 pm (UTC)естественно, не смотрела
но да -
полагаю, что в момент, пока плод - является частю материнского организма -
она вправе делать с ним то, что посчитает нужным
не запрещают же удаление зубов и эпиляцию...
очень нужны толковые люди, что в России, что в Украине, которые занимались бы просвещением подростков. не с ханжеской точки зрения, не с религиозной, не с демографической
а с медицинской и здравого смысла
в моем доме около десяти барышень моего возраста, у которых детям по 8-10 лет, то есть рожила они в 14-15. это вредно для них, вредно для детей и вредно для их родителей.
дети не получают той материнской заботы от 14-летних девочек, которая им нужна
девочик не осознают до конца, что они - мамы
родители вынуждены нянчиться с двумя детьми сразу - собственным и внуком
ЗЫ. Скажи, пожалуйста, а правильно "в Украине" или "на Украине"? Прошу прощения за глупый вопрос.
no subject
Date: 2006-06-19 07:48 am (UTC)http://gn.org.ua/in_ua
(no subject)
From:Re: Reply to your post...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-06-18 11:30 pm (UTC)(very stylish haircut)
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-18 11:58 pm (UTC)ти молодець
ведучий мудак
печерний рівеь аудиторії вражає ;(
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-19 01:55 am (UTC)С какого ляду ты должна была держать себя мягче? Только потому что ты женщина, и от тебя это ожидается?
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:39 am (UTC)я знаю, что я вела себя максимально корректно -- учитывая
обстоятельства.
no subject
Date: 2006-06-19 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-19 08:28 am (UTC)Re: Reply to your post...
From:no subject
Date: 2006-06-19 05:13 am (UTC)Мери, Ты чего не предупреждаешь? я б хоть телевизор посмотрела
маяккай в следующий раз, если будет на что смотреть, оки?
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-19 05:29 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:38 am (UTC)но я никак не соберусь попросить у них переписать.
no subject
Date: 2006-06-19 07:24 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-19 07:49 am (UTC)а телевизионщикам нужны в основном рейтинги
а с детьми и деторождением носятся в тех обществах, где взрослого человека не ценят
а вы - молодец!
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-19 07:49 am (UTC)(конечно, тут это уже звучит в десятикратном повторе - но я только что посмотрела)
Я в восторге! И стрижка - улет! :)
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:36 am (UTC)к тому же, мне там такое красивое лицо нарисовали :)
no subject
Date: 2006-06-19 08:09 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:32 am (UTC)те же вечные яйца, вид сбоку.
Re: Reply to your post...
From:Re[2]: Reply to your post...
From:no subject
Date: 2006-06-19 08:57 am (UTC)случайно включила утром и стало так противно... народ (=в первую очередь Яневский) занимался повально подменой понятий. логики ноль
а вы - молодец, правда, я слышала только первое ваше выступление, ибо было противно и надо было бежать. но все равно - молодец.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 09:32 am (UTC)позвали меня в пятницу.
и я до последнего не была уверена, что пойду.
но когла пошла, честно об этом написала :)
no subject
Date: 2006-06-19 09:57 am (UTC)Це в яких таких селах ти бачила наплювальницьке ставлення до дітей?
Сто років тому у родинах моїх предків "дика" смертність не спостерігалась, можливо, тут зіграло якусь роль те, що мої предки здебільшого козаки та зовсім дрібна шляхта, але не думаю, що у селян було все сумно. Можливо, хтось не міг належним чином піклуватись про дітей, але ж не "не хотів". Крім того, в цьому плані було б незле згадати народну творчість. Якби було наплювати на дітей, то колискових не було б тоді, а не зараз…
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-19 10:04 am (UTC)а ещё лучше -- специальные исследования по этой теме.
тогда твои представления будут несколько менее идеалистичными.
Re: Reply to your post...
From:Re[2]: Reply to your post...
From:Re: Re[2]: Reply to your post...
From:Re[4]: Reply to your post...
From:Re: Re[4]: Reply to your post...
From:Re[6]: Reply to your post...
From:Re: Re[6]: Reply to your post...
From:Re: Re[6]: Reply to your post...
From:Re: Re[6]: Reply to your post...
From:Re[8]: Reply to your post...
From:Re: Re[8]: Reply to your post...
From:Re[10]: Reply to your post...
From:Re: Re[10]: Reply to your post...
From:Re[12]: Reply to your post...
From:Re: Re[12]: Reply to your post...
From:no subject
Date: 2006-06-20 12:06 pm (UTC)в связи с последними веяниями, жена аналогично :)
Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-20 12:16 pm (UTC)Re: Reply to your post...
From:Re[2]: Reply to your post...
From:Re: Re[2]: Reply to your post...
From:Re[4]: Reply to your post...
From:Re: Re[4]: Reply to your post...
From:Re[6]: Reply to your post...
From:no subject
Date: 2006-06-22 02:29 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-06-22 02:38 pm (UTC)(no subject)
From:Re: Reply to your comment...
From:(no subject)
From:Re: Reply to your comment...
From: