вдогонку к рассказу про педарачу.

[maryxmas]

была там беременная гинекологиня, которая заявила, что консультировать, как предохраняться, она может. а вот аборт делать не станет.
была там и ребецин (крашеная блондинка с голубыми глазами ), у которой с супругом 7 детей. они уже 6 лет как переехали в Украину из Израиля. я тут одного завести не могу -- в съёмной-то квартире

и все сторонницы запрета на аборты говорили о том, что у женщин есть великое право -- право давать жизнь.
так вот, в моём понимании право давать жизнь неотделимо от ответственности за эту самую жизнь.
и как следствие, право принимать решение -- давать эту жизнь или не давать.

зы. спасибо mik1 -- вот тут можно посмотреть на скриншоты со мной в этой передаче %)
и ведь старалась не гримасничать...
и страшно похожа на папу :)

Comments

[redlis.livejournal.com]

В общем, резюмируя, можно сказать, что Вас позвали повыступать оппозицией в пролайфистскую передачу, да?

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

получается, что так.

Re: Reply to your post...

[klod.livejournal.com]

А Яневський таки дурний, аж крутиться...

Re[2]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

боюсь, что нет.
для него важно, чтобы публика зацепилась и повелась.
а какими средствами этого добиться -- дело второе...

Re: Reply to your post...

[ars-longa.livejournal.com]

Не, он не дурной. Просто деньги свои отрабатывает.

Маш, а ты неплохо выглядишь. :) И прическа тебе идет и вообще...

Re[2]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

спасибо, я старалось :)

[gioconda.livejournal.com]

Там на форуме уже какой-то религиозный нарисовалсо. С шестой заповедью, гы.

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

да надо бы и нам чего-нить написать...

Re: Reply to your post...

[gioconda.livejournal.com]

С регистрацией там что-то непонятное.

Re[2]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

Дима говорит, что там цензура жуткая, коменты трут, шомамадарагая.

[sergm.livejournal.com]

Про неможливість заведення дитини в найманій квартирі роповідати не варто - мільйони людей в усьому світі до тебе пройшли через це, і ніхто від цього не став жити гірше.
Коли говориш про відповідальність за життя, май на увазі, що одна річ - приймати рішення давати чи не давати життя, і зовсім інша - забирати чи не забирати. Якщо ти вважаєш, що жити з тягарем на душі від усвідомлення того, що ти брав участь у вбивстві добре, то спробуй приміряти це відчуття на себе. Особисто я нікому цього не бажаю відчути…
Життя починається з утворення зародка, про це слід пам'ятати, ведучи такі дискусії.
Я не думаю, що заборона абортів це абсолютний позитив, принаймні у нас це буде давати такий же результат, як заборона проституції тощо, але проводити роз'яснювальну роботу про наслідки варто.

ПС А твій поділ на плід/дитину м'яко кажучи негуманний. Дитина починає відчувати ще в утробі на перших місяцях вагітності (наука вважає, що на 16-20 тиждень, але я з цим не зовсім згоден, це залежить від того, що вважати відчуттями)…

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

спорить со мной на эту тему бессмысленно.

зы. дающий жизнь имеет право эту жизнь забрать. потому что несёт за
эту жизнь ответственность.

Re: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

Це егоцентрична позиція

Re[2]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

зато ответственная.

Re: Re[2]: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

Саме навпаки - абсолютно безвідповідальна.
На даний момент єдиний реальний сенс життя, відомий людство - це дати життя новим людям, які, можливо, знайдуть інші реальні сенси. Все інше - речі умовні, оскільки будь-яке досягнення людства хоч в науці, хоч в культурі, хоч в чому завгодно - явище з відносною цінністю.
І от ти мало того, що сама заради власного спокою відмовляєшся від продовження роду, ще й закликаєш до того інших. Це було б нестрашно, якби не супроводжувалось двома речами - абортами та безпліддям, яке настає внаслідок відкладання материнства/батьківства. Відносно другого - я розумію, що тобі начхати на числені приклади з досвіду інших, але бажаю тобі не зазнати цього на власному досвіді, хоча це кардинально змінило б твою позицію.
Не буду посилатись на інших, але особисто моя дружина шкодує про те, що свого часу довірилась гормональним контрацептивам. Два роки їх вживання для запобігання вагітності вилились у наступні два роки лікування для уможливлення вагітності. А вона на 5 років молодша за нас…

Re: Reply to your post...

[kayco.livejournal.com]

извините, Маша, но вы поразительно нелогичны: какая, ради Бога, ответственность? ответственность несет тот, кто планирует, сохраняет и вынашивает беременность. а аборты делают те, кто залетели из-за собственной безответствености и невнимательности. пафосные сова "дающий жизнь" к таким людям слабо применимы. повторюсь : чем учить людей выпрыгивать из летящего самолета лучше научить их правильно выбирать рейс.

Re[2]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

объясню на пальцах -- ни одно из средств контрацепции не даёт
стопроцентной гарантии. кроме полного воздержания и стерилизации.
поэтому -- до появления стопроцентно работающих противозачаточных
средств, а также до тех пор, пока молодые люди будут учиться на
собственных ошибках -- будут аборты.

зы. считать остальных людей заведомо глупее себя, наверное, прикольно.
только мне эта позиция не близка.

[gioconda.livejournal.com]

Я приміряла. Живу нормально, і вини ніякої не відчуваю. Це, на мою думку, ваша помилка - вважати, що хтось має відчувати те саме, що й ви. І мені особисто огидні ті люди, які вважають себе "більш правильними", ніж я, і на цій підставі щось за мене вирішують, відбираючи в мене право вибору.

Проводьте свою роз’яснювальну роботу, але не кажіть мені, що я комусь щось завинила: я якось дам собі раду. Зрештою, це моє життя.

А щодо того, що жмут нервів, що зародився в моїй утробі, щось там відчуває - то вибачте, хробаки теж відчувають. Підіть, почитайте, коли в зародка формуєтося повноцінний мозок.

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

+1

[sergm.livejournal.com]

ок, добре.
примірте ще на себе "жмут нервів" - і все буде ок…
навіть з "неповноцінним" мозком зародок відчуває. зокрема і біль від того, що його шматують…

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

блин...
задоблали.
нечем ему чувствовать. нечем. на том этапе, когда делается подавляющее
большинство абортов, а более того -- вакуумных абортов, у зародыша нет
нервной системы как таковой, которая могла бы передавать и
воспринимать боль.

[gioconda.livejournal.com]

/зацікавлено/ навіть тоді, коли в нього ще нервів нема?

(Зауважте, "жмут нервів" мене не ображає. Я дійсно колись саме цим і була. І моє народження - лише статистична ймовірність, одна з багатьох.)

[kayco.livejournal.com]

>и как следствие, право принимать решение -- давать эту жизнь или не давать.
правло принимать решение = право пользоваться контрацептивами. когда в организме возник плод - жизнь уже дана, или вы будете с этим спорить? решение, нужно принимать до, после - это уже не проявление женской свободы, а именно убийство.

бывают медицинские противопоказания, но, как правило, об этих болезнях женщины, хоть немного ответственные, знают заранее и стараются не залетать. бывают беременности от изнасилования - но

извините, запостилось раньше времени

[kayco.livejournal.com]

но существуют аварийные контрацептивы. в большинстве случаев аборт - это убийство, на которое идут женщины слабые, либо напуганные, либо безответственные. оправдание им одно, хотя и слабое: вряд ли они могли бы быть нормальными матерями.
я уверена, что силы, которые тратятся на оправдание абортов, стоило бы направить на создание условий - социальных, экономических, психологических - в которых женщина не боялась бы рожать детей. ну и контрацептивами бы умела пользоваться, естественно.

[maryxmas.livejournal.com]

я не буду с этим спорить.
потому что не согласна.
я стою на других принципах.