в продолжение про детей

[maryxmas]

как обстояли дела в России.
я это даже цитировать не буду. почитайте сами.

взято в коментах к посту 0lenka

Comments

[magnetit.livejournal.com]

какой ужас.

интересно, что из таких материалов есть по Украине?
должно ведь что-то быть.

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

надо у Оксаны Кись спросить.
наверняка ж что-то должно быть.

[0lenka.livejournal.com]

http://www.situation.ru/app/j_art_271.htm
там есть таблица смертности детей до 5 лет по губерниям. На территории нынешней Украины она была определенно ниже, чем в некоторых губерниях России, где вообще местами до 5 лет доживало меньше половины. Но в Эстляндии, Лифляндии, Курляндии - смертность была еще меньше. Так что у нас с этим было не так плохо, но не то чтобы очень хорошо.

[magnetit.livejournal.com]

о. спасибо большое.
уже что-то. а то все не про нас, да не про нас :)

[sergm.livejournal.com]

Україна - не Росія (що я тобі колись вже казав), причому на заході ситуація була кращою, ніж на сході…

Re: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

ситуация тут была не намного лучше.
в любом случае, гордиться особо нечем.

Re: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

На середньоєвропейському рівні.
Пишатись може і нічим, але варто усвідомлювати, що причини були зовсім не в зневажливому ставленні до дітей…

Re[2]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

ты меня извини, конечно, но я в этом вопросе более склонна слушать
историков, которые занимаются этой темой.

Re: Re[2]: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

Ти мені вибач, звичайно, але історики не розглядають таких деталей. До того ж російські історики не враховують відмінностей між українцями та росіянами. Вони бачать відмінності Прибалтики та Фінляндії, але не помічають відмінності Украіни, Білорусі, Бесарабії, Польщі…

Re[4]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

а где я говорю про российских историков?

Re: Re[4]: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

1. По-перше, ти посилаєшся на статтю російських авторів.
2. По-друге, навіть в цій статті сказано, що є регіональні та національні відмінності. І підкреслюється, що найгірші справи саме у росіян.

Так що, будь ласка, наступного разу зважай на різницю між росіянами та українцями. Не були в Україні батьки байдужими до дітей, не були…

Re[6]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

забодал.
наши были не хуже и не лучше других.

Re: Re[6]: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

Я не дозволяю собі емоційних вигуків с приводу твоїх висловлювань, тож очікую на аналогічну реакцію з твого боку.
Тепер по темі - давай не узагальнювати. Маємо статистику, яка свідчить, що в Україні дитяча смертність була нижчою, ніж в Росії. Тому коли ти посилаєшся на те, що дитяче життя не цінили, май на увазі, що це справедливо для росіян. Українці більш уважно ставились до своїх дітей, про що свідчить як статистика, так і історичні та літературні джерела.

Re[8]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

можешь высказываться эмоционально.
сути это не меняет.
ты сейчас демонстрируешь не что иное, как квасной патриотизм в его
худшем изводе.
если по Украине и Белоруси статистика чуточку лучше, чем чудовищная
статистика по России, это не значит, что она хорошая.
она тоже жуткая. но чу-чуть не такая чудовищная.
может, ты мне ещё начнёшь задвигать про то, что в Украине традиционно
положение женщин было высоким, и про берегинь?

Re: Re[8]: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

Та в усьому світі тоді була статистика жахлива, якщо порівнювати із сучасними цифрами.
А відносно ставлення до жінки - так хіба ж це не є загальновідомим фактом, що в Україні знову ж таки воно відрізнялось від російського. Я розумію, що тобі це не хотілось би визнавати, але це факт. Матріархату не було, але і масового приниження жіноцтва не було, в Україні до жінки ставились здебільшого шанобливо.

Re[10]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

я бы и рада признать этот факт -- будь он фактом.
получше, чем в России, не спорю.
но вот этой шанобливості особенной не наблюдалось.
и сейчас не наблюдается.

Re: Re[10]: Reply to your post...

[sergm.livejournal.com]

що ж, кожен помічає те, що він хоче…

Re[12]: Reply to your post...

[maryxmas.livejournal.com]

при чём тут хочет или не хочет?
есть факты, против которых не попрёшь.