Mary Xmas: Бо я давно не вірю в силу слова

у женщин то же самое, Мєри :0)

навидался я на проявления жестокости, в том числе и немотивированной, "слабого" пола

все люди - єто самоконтролируеміе животніе, где-то так

From:

я говорю строго и сугубо про изнасилования.

From:

ну а это уж анатомия, ничего не попишешь - Природа

From:

это не природа. это социум.
как ты думаешь, зачем я выкладывала ссылки в этом посте? чтобы ты мне
про природу рассказывал?

From:

что женщинам тяжелее насиловать, чем мужчинам

но и женщині могут, бывали прецеденты, думаю ты сама прекрасно знаешь

From:

давай сравним _прецеденты_ и тот факт, что _каждая_ женщина в своей
жизни подвергается, как минимум, одной попытке изнасилования.

From:

если бі общество строилось по иной модели - т.е. в армии служили бы женщины скаже - всё было бы так же только теперь уже женщины проявляли бы жестокость

только да возможность - вспомним хотя бы женщин-военных сша которые пытали пленных

From:

посмотри на Израиль. там женщины служат наравне с мужчинами.
вспомни Красную Армию времён Второй мировой. сколько там было женщин!
только они почему-то всё больше были жертвами изнасилований, а не их
исполнителями.
что до Абу-Грейб... не пытаясь их оправдать, скажу -- "с волками жить,
по-вольчи выть".

From:

http://users.livejournal.com/_iggi_/

В том-то и дело, что не наравне. Непосредственно в боевых действиях они не участвуют. По крайней мере, в гораздо меньших масштабах, чем мужчины. В Красную Армию женщин допустили, но подавляющее большинство опять-таки было мужчинами. Порядки, командование, традиции были все те же.

From:

Игорь, ты удивишься, но я в курсе.

From:

http://users.livejournal.com/_iggi_/

Т.е. пример с армиями был заведомо некорректным? :-\

From:

нет. пример Спарроухока был некорректнет в такой постановке
изначально. к чему я и привлекла его внимание примерами.

From:

нет, Мэри, я имел в виду - если бы структра общества была бы кардинально иной - т.е. помеялись гендерные роли. т.е. служба в армии и соответственно агрессия была бы преимущественно женским делом - тогда при войне уже жещины солдаты бы издевались над мирным населением - т.к. война это всегда "высвобождение" этой внутренней бестии. в т.ч. и изнасилованиями - т.к. это действительно "атрибут" агрессивного поведения. ты вот недавно постила заметку о банде лесбоскинхедок - а теперь представь себе целую такую армию, вторгшуюя в захваченню страну

From:

вообще-то я эту заметку постила для иллюстрации.
это бред навроде того, что пан Андрий пишет.

From:

??? Мэри, откуда данные про каждую??? Я понимаю, что моя жизнь ещё не кончена, но... :)

From:

ну считай. по той статистике, которая уже собрана, каждая третья
женщина в своей жизни подвергается попытке изнасилования, каждая пятая
-- более чем одной.
среди женщин, которых я знаю лично, нет ни одной - ну, разве кроме
тебя -- которая бы ни разу не оказывалась в ситуации, где ей грозило
изнасилование. отсюда и вывод.

From:

kastaneda

Что-то я запутался. Если каждая третья подвергается в своей жизни подвергается попытке изнасилования (то есть 1/3 женщин), то из этого напрямую следует, что 2/3 за свою жизнь никогда не подвергаются попытке изнасилования.

> давай сравним _прецеденты_ и тот факт, что _каждая_ женщина в своей
> жизни подвергается, как минимум, одной попытке изнасилования.

Как же так?

From:

повторяю ещё раз -- по _собранной_ _официальной статистике каждая
третья подвергается попытке изнасилования, каждая пятая --
изнасилованию. (т.е. реально, видимо, распределение может быть
несколько иным -- потому что, допустим, на одну женщину припадает пять
попыток изнасилования, а на другую -- ни одной).
из моего опыта -- я не знаю практически _ни_ одной девушки/женщины,
которая хотя бы _раз, за свою жизнь не оказывалась в подобной
ситуации.

From:

Угу. Я видимо, в другом поле распределения. Из моей статистики (довольно обширной, притом большинство я знаю очень хорошо, и такие вещи знала бы стопроцентно) изнасилованиям подверглись 4 женщины и 2 мужчины. Попыткам изнасилования - ещё трое женщин. Всё. Ну хорошо, допустим, я не всё знаю, и умножим это на 5 (хотя получается уже совершенно недостоверно - попыток должно быть явно больше). И это - на несколько тысяч.

From:

спорить не буду.

From:

polar-bird.livejournal.com

> мне вот интересно, а каково это -- жить и знать, что внутри тебя -- животное? дикий зверь, который может выйти из-под контроля?
бедные, бедные мужчины.

гадаю, у жінок те саме.

From:

Именно так. Одна жёсткая ролевая игра или один жёсткий психотренинг - показывают это довольно убедительно.

From:

а если нет психотренинга? или, тем более, ролевой игры?

From:

Тогда хуже. Тогда с этим можешь столкнуться в реально критической ситуации впервые. А если ты не знаешь зверя, что внутри именно у тебя, можешь получить несколько сюрпризов - вплоть до очень, сиречь смертельно, неприятных...

From:

мне проще -- моя агрессия идёт не от зверя.
всегда.
и если надо будет, я убью. но это убью я. не мой зверь.

From:

В смысле? То есть понятно, что отвечать завсегда человеку...

Другой вопрос, что таится в пластах подсознания - очень разное.

From:

в прямом.
я сказала именно то, что имела в виду.

From:

ну, мой зверь никогда никого насиловать не хотел :)
он просыпается в двух ситуациях -- когда я хочу есть и когда я хочу
спать.

From:

bagira.livejournal.com

Почему-то мне кажется, что великое большинство мужчин проходит через жизнь, никого ни разу не изнасиловав...

From:

Pathetic

From:

что не может не радовать.

From:

Надо голубых набирать в армию.

From:

а что, их не набирают?

From:

Недостаточно.

From:

недостаточно для чего?

From:

Для того, чтобы боялись мужчины

From:

а зачем, чтоб кто-то боялся?

From:

http://users.livejournal.com/_iggi_/

Там и так изнасилований хватает. А голубые просто нарасхват будут...

From:

hully.livejournal.com

*мрачно*
Можно подумать, что животное внутри - только мужское достояние...
Нормально жить. Лет за 20 на родителях, учителях, любовниках его обкатаешь - и дальше уже живёшь по известному алгоритму. Только в изредка случающихся нестандартных ситуациях окружающим опять приходится туго.

From:

я повторяю ещё раз.
мужчин _так_ _воспитывают_.
а женщин -- нет.

From:

makkawity.livejournal.com

спасибо, очень в тему предыдущего поста.

From:

ага :)

From:

souldrinker.livejournal.com

Да ладно, внутри женщины такое же животное. ;-)
А вообще, на эту тему уже написал Лем в "Возвращении со звезд". Без этого животного мы не были бы настоящими людьми.

(deleted comment)

From: