в России сократили список социальных показаний для абортов

[maryxmas]

в государственных клиниках. до двух -- проживание с родственниками и изнасилование. а перед, собственно, абортом с женщиной будет разговаривать отдельная штатная единица -- социальный работник. отговаривать будет. хорошо хоть, не поп.
а частным клиникам запретят проводить аборты вообще.
ссылки по теме:
http://community.livejournal.com/feministki/531531.html
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3109831/
ещё вот --
Государство продолжает оплачивать аборты, но теперь требует от женщины подписывать информированное согласие, которое останется в ее истории болезни. В этом документе сухим медицинским языком перечислены все возможные ужасы, которые ожидают женщину, если что-то пойдет не так.

я так думаю, надо сразу давать список потенциальных осложенний после родов. чтоб уж совсем по-честному.
раз уж сексуального просвещения как такового не наблюдается.

зы.
http://sadcrixivan.livejournal.com/50978.html
Согласно данным нового американского исследования, женщины спокойнее относятся к идее об отсутствии детей, чем мужчины. Эти данные могут отражать изменения в отношении родительских обязанностей. «На базовом уровне родительские обязанности обозначают разные вещи для мужчин и женщин», - говорит автор исследования, Таня Коропекви-Кокс. «Это отражает очень важные изменения в опыте мужчин и женщин, когда меняется отношение к семье, гендеру и детям».

Коропекви-Кокс считает, что многие женщины не хотят быть матерями, потому что это слишком большая нагрузка - совмещение работы и родительских обязанностей. «Исследования показывают, что если у мужчины есть дети, то это обеспечивает ему значительные экономические и социальные награды, повышает его статус. В то же время, для женщины это означает повышенное давление, новые требования, ежедневную работу по уходу за ребенком».

Ирен Голденберг, профессор психиатрии Университета Калифорнии считает: «Люди говорят, что для женщин «дети важнее». Однако данное исследование показывает, что женщины понимают, как дорого обходится рождение детей». Результаты исследования показывают, что чем образованнее женщина, тем спокойнее она относится к отсутствию детей. Возможно, говорит Голденберг: «Чем ты умнее, тем лучше ты понимаешь, какую цену придется заплатить. Ты понимаешь, как сложно совмещать две работы. Сама идея о том, чтобы делать и одно, и другое, довольно тяжела. Хорошо справиться с обеими задачами могут лишь немногие женщины. Обычная женщина с этим не справится».

Голденберг считает, что «женщины не выбирают бездетность, скорее, они просто осознают последствия - экономические и социальные потери, которые следуют за рождением детей», при этом основная нагрузка по воспитанию детей продолжает лежать на женщинах.

Comments

[f-f.livejournal.com]

Kurva, как же я люблю теоретиков... (Я насчет Вами цитируемого).

Исследования показывают, что если у мужчины есть дети, то это обеспечивает ему значительные экономические и социальные награды, повышает его статус.

Покажите мне страну, где это так, я туда, блин, немедленно перееду! Мы с женой произвели на свет двоих - они чудесные, но в плане социальном, кроме финансовых потерь и значительного обеднения, скажем так, общественно-культурной жизни нам обоим появление детей ничего не принесло.
Основная нагрузка по воспитанию детей, действительно, ложится на женщин. Но и по мужику бьет изрядно, если это нормальный мужик, не живущий в отрыве от своей семьи. Дети - это неизбежный отказ от многого. Иное дело, что общество, по крайней мере в развитых странах, могло бы быть организовано более умно в плане системы помощи в воспитании детей. А так - в обычных садиках они вечно болеют, садики частные, где группы маленькие, довольно дороги, няни - тоже... Говорят, шведы платят какие-то умопомрачительные пособия на детей, позволяющие одному из родителей несколько лет сидеть дома без сильного падения доходов семьи. Но рынок труда, подозреваю, и в Швеции рынок: выпал человек из профессиональной среды (почти любой) на 3-5 лет - восстановить свои прежние позиции ему уже будет очень непросто. Пока - да, в основном это проблема женщин. Но даже при самом последовательном равноправии, как в той же Швеции, эта проблема не исчезнет - просто станет проблемой и женщин, и мужчин.

[maryxmas.livejournal.com]

я так понимаю, это они проводили исследования в Штатах.
до тех пор, пока дети не перестанут считаться "женским" делом -- ситуация и не поменяется.
даже в Швеции.

[f-f.livejournal.com]

Насколько я понимаю, там они исключительно женским делом по большей части уже не считаются. А проблемы (если судить по разговорам с живущими там людьми) остаются. Я боюсь, тут корни глубже: пока семья не будет считаться такой же социально почетной сферой приложения сил (обоих полов), как и профессиональная деятельность, ситуация действительно не поменяется.

[maryxmas.livejournal.com]

таким образом, мы выходим на классический тезис феминисток -- что личное есть политическое...

[f-f.livejournal.com]

Конечно. И это не только феминистский тезис, если мне не изменяет память :-)

[maryxmas.livejournal.com]

ну, если феминистки придумали хорошую идею -- почему бы им ею и не поделиться? :)

[gummy-girl.livejournal.com]

Хм, статья про отсутствие/нежелание детей - это практически про меня:)

[vostrokopytnaya.livejournal.com]

---я так думаю, надо сразу давать список потенциальных осложенний после родов. чтоб уж совсем по-честному.---

Вот-вот! Когда читаешь эти навязчивые рассказы об осложнениях после абортов, так и хочется спросить защитников женского здоровья: а как там насчет медицинских последствий родов? Че, никого уже не режут вдоль и поперек? Материнская смертность уже стала достоянием одной лишь Африки? Любители, блядь, объективной информации.

ЗЫ: В Молдове запрещены частные роддома. Тоже, наверное, забота о женском здоровье.

[maryxmas.livejournal.com]

ни хрена себе!

[mentbuster.livejournal.com]

Цікаво, а чи є статистика, скільки бездітних жінок серед феміністок?
Особливо - у порівнянні з не-феміністками ;)

[maryxmas.livejournal.com]

подавляющее большинство феминисток, которых я знаю, и которые старше 30 -- с детьми. и практически у всех детей больше, чем один.

[divcha.livejournal.com]

Слушай, я правильно поняла, что в госклиниках можно будет сделать аборт только при инцесте, изнасиловании и угрозе для жизни и здоровья, но при этом еще и пугать будут? То есть как-будто ты делаешь что-то социально неодобряемое?

[maryxmas.livejournal.com]

похоже, что да.

[la-lucia.livejournal.com]

Я тоже спрошу - я правильно поняла, скоро в России аборт в гос. клиниках можно будет делать только при наличии этих самых соцпоказаний, а в частных нельзя будет вообще?
Они там того... совсем..., что ли?

[maryxmas.livejournal.com]

складывается именно такое ощущение.

[likanta.livejournal.com]

Простите, а за что вы так соц.работников?
Мне становтися даже как-то обидно за свою провессию...

[maryxmas.livejournal.com]

я не имею ничего против соцработников (честное пионерское. у меня мама соцработник, кстати)
я против введения такой должности в абортарии. потому что это и так не самое лёгкое решение.
плюс, как совершенно справедливо заметили в коментах к посту в феминистках, в отличие от врачей, соцработник не даёт врачебной клятвы. и соблюдать врачебную тайну не обязан.
т.е. в случае необходимости надавить на женщину или на её партнёра от соцработника можно будет легко получить вот такой вот незамысловатый, но неприятный компромат.

[likanta.livejournal.com]

Ну, то, что врач эту самую клятву дает, не делает обращение за лечением менее безопасным. А то, что соц.работник ее НЕ дает - не делает его автоматически существом, лишенным моральных принципов. ИМХО.

Надавить можно - при желании - на кого угодно. Но мне кажется, что результат на выходе будет зависеть не от профессии давимого, а от его личностных качеств. Потому что профессия тут - сбоку пятая дверца, а вопрос человек будет с собой-как-личностью решать.

Почему-то вспомнилось, что среди знакомых моих соц.работников неудобоваримой мрази было в разы меньше, чем среди психологов. Не в плане заслуги соц.работников - скорее, в плане того, что эта профессия менее раскручена.

ИМХО - совсем ИМХО - должность соц.работника, психолога, соц.педагога в абортариях таки нужна. Для тех же девочек 14 лет с первым (или не первым) залетом, для жертв насилия, в том числе домашнего, для женщин, которые внезапно оказываются перед выбором "сохранить беременность или выжить"... Но где б нам еще столько ГРАМОТНЫХ специалистов найти :7

Кстати, про давление несколько иного рода: "тебе надо обязательно родить, это полезно для здоровья!" я что-то подозрительно часто слышу :7 Врачи эту песню поют... и не только они. На вопрос "а ребенка потом куда?" - не отвечают.

[maryxmas.livejournal.com]

согласна с вами по всем пунткам, кроме одного -- не в абортарии. а в кризисном центре.

[likanta.livejournal.com]

ИМХО, беда в том, что до абортария-то вышеперечисленные существа доходят с ГОРАЗДО большей вероятностью :( поэтому хоть какой-то специалист, способный направить в этот самый кризисный центр, в абортарии этом самом быть должет.
Кажется, соц.работник ближе всего по функционалу :)

[maryxmas.livejournal.com]

ну так вот надо такие центрі создавать и широко пропагандировать...

[likanta.livejournal.com]

Согласна :)