![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maryxmasя не знаю, говорила ли я, но я на всякий случай повторю -- я ненавижу, когда украинцев называют врождёнными антисемитами.
кто бы это ни делал -- живущие ли в Штатах евреи, евреи ли израильские, уехавшие из России и забравшие с собой имперские замашки, русские ли в попытке прищучить и уесть ненавистных хохлов, или кто бы то ни было ещё.
(сказать, что среди украинцев вовсе нет антисемитов, я не могу. но я не думаю, что украинцы принципиально в этом плане отличаются от всех остальных)
сказав это, поделюсь свежми находками на амазоне.
Erased: Vanishing Traces of Jewish Galicia in Present-Day Ukraine
by Omer Bartov
Bartov, a leading Holocaust scholar, discovers that to make sense of the heartbreaking events of the war, he must first grapple with the complex interethnic relationships and conflicts that have existed there for centuries. Visiting twenty Ukrainian towns, he recreates the histories of the vibrant Jewish and Polish communities who once lived there-and describes what is left today following their brutal and complete destruction. Bartov encounters Jewish cemeteries turned into marketplaces, synagogues made into garbage dumps, and unmarked burial pits from the mass killings. He bears witness to the hastily erected monuments following Ukraine's independence in 1991, memorials that glorify leaders who collaborated with the Nazis in the murder of Jews. He finds that the newly independent Ukraine-with its ethnically cleansed and deeply anti-Semitic population--has recreated its past by suppressing all memory of its victims.
правда, миленько? значит, поляков с евреями вырезали, памятников везде по быстрячку понаставили и сидим радуемся. (там ещё ниже отзыв на книгу некоего Равича -- полный отвал башки)
а вот ещё интересная книжица:
The Reconstruction of Nations: Poland, Ukraine, Lithuania, Belarus, 1569-1999
by Timothy Snyder
тут у нас речь о странах -- наследницах Польско-Литовского княжества. истинной родины демократии и религиозной толерантности.
не знаю, как там сама книга, а вот комментарии там не могут не радовать. вот, например, некий пнотли из Канады:
By the late thirties a small, quasi-fascist group, known as the OUN had formed. At the time it was much less popular in Polish Ukraine than socialism, moderate agrarianism, or Soviet communism. Not even the Great Famine in Soviet Ukraine had dimmed Russophilia. But then the Germans conquered all of what is now the Ukraine and the OUN saw its chance. After working with the Nazis to slaughter Jews, in 1943 it saw its chance with German weakness to strike out on its own. As part of its anti-German and anti-Soviet/Russian strategy it sought, not to attack the Germans, or the Soviet partisans, so much as to slaughter the Poles living in Volhynia region, a process both evil and insane. The pages describing this are truly stunning, backed up with archival evidence, as the OUN butchered 70,000 Poles. The Poles responded, often with substantial brutality (they killed perhaps 20,000 Ukrainians), with both the Home Army and Polish Communists involved.
ОУН, оказывается, помогала немцам евреев уничтожать. и только тем и занималась, что поляков резала.
ещё он там ниже по тексту на Шептицкого наехал. мол, евреев, конечно, спасал. но зато он, гад такой, ОУН поддерживал! классическое незабудемнепростим.
а вот ещё занятная книга:
Genocide and Rescue in Wolyn: Recollections of the Ukrainian Nationalist Ethnic Cleansing Campaign Against the Poles During World War II
by Tadeusz Piotrowski
о том, как бедных поляков украинские националистические звери резали невзирая на пол и возраст.
и всё со ссылками на воспоминания и на архивы.
(я никоим образом не хочу сказать, что резни не было. там все хороши были) там комментарии совершенно сказочные. уже, оказывается, на Волыни вырезали больше ста тысяч поляков.
а ещё, вы не поверите, были такие отдельные героические украинцы, которые невинных поляков спасали.
комментарии чётко поделились на польское "за" и украинское "против". поляки говорят, что всё он правильно написал, и УПА --звери (и, конечно, упоминаются веночки из детей),а если украинцев и угнетали, то совсем чуть-чуть. практически понарошку. украинцы говорят, что поляки всё ещё шовинистически воспринимают Волынь и Галичину как кресы всходни, на которые поляки имеют все права, да, и что книга предлагает только польскую точку зрения.
старательно поддержала тех, с чьими комментарями согласна.
если кому интересно, одна из набиболее вменяемых статей по вопросу и очень толково написанная.
вот ещё книга. вроде бы тщательно основанная на архивных документах. про то, как украинцам жилось под немцами.
Harvest of Despair: Life and Death in Ukraine under Nazi Rule
by Karel C. Berkhoff
однако один из читателей пишет:
Why depict an entire people as blood-thirsty anti-whatevers? Can't "resident scholars" such as Berkhoff ever get beyond that? Instances of Ukrainians risking their lives for this minority are legion, and have been so noted at Yad Vashem. Why didn't the author even skim the thirty-odd books and memoirs by UPA veterans, except to rely soley on their enemies to characterize the UPA? To his credit, the author does present these people at the very least as unfortunate animals caught in a war not of their own making -- but without any redeemable human qualities.
вот ещё книга
A Biography of No Place: From Ethnic Borderland to Soviet Heartland
by Kate Brown
This is a biography of a borderland between Russia and Poland, a region where, in 1925, people identified as Poles, Germans, Jews, Ukrainians, and Russians lived side by side. Over the next three decades, this mosaic of cultures was modernized and homogenized out of existence by the ruling might of the Soviet Union, then Nazi Germany, and finally, Polish and Ukrainian nationalism. By the 1950s, this "no place" emerged as a Ukrainian heartland, and the fertile mix of peoples that defined the region was destroyed.
опять -- типа как классно было -- была ничейная земля, на которой жили поляки, немцы, евреи, русские и украинцы. а потом украинский и польский (аж странно, что его тоже упомянули) всё испортили. на пару с Гилтером и Сталиным.
мне страшно интересно, о какой именно земле идёт речь. нигде в материале на сайте не упомянуто ни одного города, чтобы хоть сориентироваться. ну, кроме Житомира.
как страшно жить.
зы.
при том, что про УПА что-то более менее свежее мне там найти не удалось.
кроме
Thousands of Roads: A Memoir of a Young Woman's Life in the Ukrainian Underground During and After World War II
by Maria Savchyn Pyskir
плохо работают товарищи историки. недоработки на информационном фронте. нашу историю пишут за нас. да ещё и антиукраински.
я ещё в библиотеке посмотрю, что есть свежего по украинской истории на английском. то, что я видела, было издано в 50-ых.
кто бы это ни делал -- живущие ли в Штатах евреи, евреи ли израильские, уехавшие из России и забравшие с собой имперские замашки, русские ли в попытке прищучить и уесть ненавистных хохлов, или кто бы то ни было ещё.
(сказать, что среди украинцев вовсе нет антисемитов, я не могу. но я не думаю, что украинцы принципиально в этом плане отличаются от всех остальных)
сказав это, поделюсь свежми находками на амазоне.
Erased: Vanishing Traces of Jewish Galicia in Present-Day Ukraine
by Omer Bartov
Bartov, a leading Holocaust scholar, discovers that to make sense of the heartbreaking events of the war, he must first grapple with the complex interethnic relationships and conflicts that have existed there for centuries. Visiting twenty Ukrainian towns, he recreates the histories of the vibrant Jewish and Polish communities who once lived there-and describes what is left today following their brutal and complete destruction. Bartov encounters Jewish cemeteries turned into marketplaces, synagogues made into garbage dumps, and unmarked burial pits from the mass killings. He bears witness to the hastily erected monuments following Ukraine's independence in 1991, memorials that glorify leaders who collaborated with the Nazis in the murder of Jews. He finds that the newly independent Ukraine-with its ethnically cleansed and deeply anti-Semitic population--has recreated its past by suppressing all memory of its victims.
правда, миленько? значит, поляков с евреями вырезали, памятников везде по быстрячку понаставили и сидим радуемся. (там ещё ниже отзыв на книгу некоего Равича -- полный отвал башки)
а вот ещё интересная книжица:
The Reconstruction of Nations: Poland, Ukraine, Lithuania, Belarus, 1569-1999
by Timothy Snyder
тут у нас речь о странах -- наследницах Польско-Литовского княжества. истинной родины демократии и религиозной толерантности.
не знаю, как там сама книга, а вот комментарии там не могут не радовать. вот, например, некий пнотли из Канады:
By the late thirties a small, quasi-fascist group, known as the OUN had formed. At the time it was much less popular in Polish Ukraine than socialism, moderate agrarianism, or Soviet communism. Not even the Great Famine in Soviet Ukraine had dimmed Russophilia. But then the Germans conquered all of what is now the Ukraine and the OUN saw its chance. After working with the Nazis to slaughter Jews, in 1943 it saw its chance with German weakness to strike out on its own. As part of its anti-German and anti-Soviet/Russian strategy it sought, not to attack the Germans, or the Soviet partisans, so much as to slaughter the Poles living in Volhynia region, a process both evil and insane. The pages describing this are truly stunning, backed up with archival evidence, as the OUN butchered 70,000 Poles. The Poles responded, often with substantial brutality (they killed perhaps 20,000 Ukrainians), with both the Home Army and Polish Communists involved.
ОУН, оказывается, помогала немцам евреев уничтожать. и только тем и занималась, что поляков резала.
ещё он там ниже по тексту на Шептицкого наехал. мол, евреев, конечно, спасал. но зато он, гад такой, ОУН поддерживал! классическое незабудемнепростим.
а вот ещё занятная книга:
Genocide and Rescue in Wolyn: Recollections of the Ukrainian Nationalist Ethnic Cleansing Campaign Against the Poles During World War II
by Tadeusz Piotrowski
о том, как бедных поляков украинские националистические звери резали невзирая на пол и возраст.
и всё со ссылками на воспоминания и на архивы.
(я никоим образом не хочу сказать, что резни не было. там все хороши были) там комментарии совершенно сказочные. уже, оказывается, на Волыни вырезали больше ста тысяч поляков.
а ещё, вы не поверите, были такие отдельные героические украинцы, которые невинных поляков спасали.
комментарии чётко поделились на польское "за" и украинское "против". поляки говорят, что всё он правильно написал, и УПА --звери (и, конечно, упоминаются веночки из детей),а если украинцев и угнетали, то совсем чуть-чуть. практически понарошку. украинцы говорят, что поляки всё ещё шовинистически воспринимают Волынь и Галичину как кресы всходни, на которые поляки имеют все права, да, и что книга предлагает только польскую точку зрения.
старательно поддержала тех, с чьими комментарями согласна.
если кому интересно, одна из набиболее вменяемых статей по вопросу и очень толково написанная.
вот ещё книга. вроде бы тщательно основанная на архивных документах. про то, как украинцам жилось под немцами.
Harvest of Despair: Life and Death in Ukraine under Nazi Rule
by Karel C. Berkhoff
однако один из читателей пишет:
Why depict an entire people as blood-thirsty anti-whatevers? Can't "resident scholars" such as Berkhoff ever get beyond that? Instances of Ukrainians risking their lives for this minority are legion, and have been so noted at Yad Vashem. Why didn't the author even skim the thirty-odd books and memoirs by UPA veterans, except to rely soley on their enemies to characterize the UPA? To his credit, the author does present these people at the very least as unfortunate animals caught in a war not of their own making -- but without any redeemable human qualities.
вот ещё книга
A Biography of No Place: From Ethnic Borderland to Soviet Heartland
by Kate Brown
This is a biography of a borderland between Russia and Poland, a region where, in 1925, people identified as Poles, Germans, Jews, Ukrainians, and Russians lived side by side. Over the next three decades, this mosaic of cultures was modernized and homogenized out of existence by the ruling might of the Soviet Union, then Nazi Germany, and finally, Polish and Ukrainian nationalism. By the 1950s, this "no place" emerged as a Ukrainian heartland, and the fertile mix of peoples that defined the region was destroyed.
опять -- типа как классно было -- была ничейная земля, на которой жили поляки, немцы, евреи, русские и украинцы. а потом украинский и польский (аж странно, что его тоже упомянули) всё испортили. на пару с Гилтером и Сталиным.
мне страшно интересно, о какой именно земле идёт речь. нигде в материале на сайте не упомянуто ни одного города, чтобы хоть сориентироваться. ну, кроме Житомира.
как страшно жить.
зы.
при том, что про УПА что-то более менее свежее мне там найти не удалось.
кроме
Thousands of Roads: A Memoir of a Young Woman's Life in the Ukrainian Underground During and After World War II
by Maria Savchyn Pyskir
плохо работают товарищи историки. недоработки на информационном фронте. нашу историю пишут за нас. да ещё и антиукраински.
я ещё в библиотеке посмотрю, что есть свежего по украинской истории на английском. то, что я видела, было издано в 50-ых.
