maryxmas: (дуля з Гімалаїв / dulia)
[personal profile] maryxmas
переведу цитату из учебника по социолингвистике (это я так к занятиям готовлюсь, да; выделено жирным мной):

когда люди проводят различие между группами, они практически неизбежно выносят оценочные суждения об основании такого различия. сравнения между членами группы, к которой принадлежит говорящий, и теми, кто к ней не принадлежит, проводятся, как правило, так, что обеспечивают положительное представление о себе. таким образом, само собой разумеется, что когда у некоей группы больше социальной власти, члены этой группы в состоянии утверждать обоснованность того, как они воспринимают сами себя и всех остальных, и стремятся утвердить нравственное или эстетическое превосходство собственной группы.

это даёт нам понимание того, как работает расистский или сексистский язык. в свою очередь, становится понятно, почему расистский или сексистский язык вызывает нарекания. очевидно, что проблема не в словах как таковых. [...] нарекания в случае расистского или сексистского языка вызывает не сам лингвистический процесс обозначения, а лежащие в основе выбора таких слов социальные и культурные представления [from MX -- обладающей властью группы, читай -- белых гетеросексуальных мужчин]о том, что из себя представляет мир и как он должен быть организован.


Introducing Sociolinguistics. Miriam Meyerhoff. p. 60.

Date: 2008-02-22 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Откуда вроде бы следует, что бороться нужно не с неправильными словами, а с неправильным мироустройством... или скорее с неправильным представлением о правильном мироустройстве.

Или всё-таки ветер дует отчасти и из-за того, что деревья качаются?

Date: 2008-02-22 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
нет.
прямой вывод отсюда -- языковая реформа будет действенной, только если её поддержат социально влиятельные группы.

Date: 2008-02-22 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] mehmet.livejournal.com
Привет! Зайди, пожалуйста в мой журнал, над Европейским Университетом, где я писал свой диссер, нависла угроза закрытия. Прошу тебя о помощи!
http://mehmet.livejournal.com/34770.html

Date: 2008-02-22 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Попутно вспомнилось (может, не совсем в тему):
"Определяющим фактором в формировании любых субкультур является создание и поиск “Образа Иного”, что наблюдается еще в архаичных обществах – потребность в “наоборотной, извращенной культуры” ради поддержания устойчивости социальной системы. Главный принцип существования – “Мы” и “Они”".
отсюда (заключение, п.1)

Date: 2008-02-22 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
угу. хорошее алаверды.

Date: 2008-02-22 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] astrofox.livejournal.com
[from MX -- обладающей властью группы, читай -- белых гетеросексуальных мужчин]

Где я могу получить свою долю ?

Date: 2008-02-22 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а ты её уже получаешь.
тебе предлагают девушек в гостинице, не мне.

Date: 2008-02-22 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] astrofox.livejournal.com
Если свободный обмен товарами и услугами по рыночной цене является проявлением власти, то ты получаешь ее еще больше, заходя в продуктовый магазин.

Date: 2008-02-22 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
разницы между продуктами и девушками, конечно же, нет.

Date: 2008-02-22 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] astrofox.livejournal.com
Объясняю. Девушка продает свой труд. Так же, как в химчистке, в ресторане или в салоне медицинского массажа. Так же, как переводчик, адвокат или налоговый консультант. Труд (или по Марксу рабочая сила) - это такой же товар, как и материальная продукция, которая при помощи этой рабочей силы произведена. Поэтому принципиальной разницы тут нет.

Date: 2008-02-22 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
видите ли, если мы рассматриваем сферического коня в вакууме, то разницы действительно нет. Углубляться же в вопрос о том, почему именно этот вид услуг является несколько специфичным и в реале весьма сильно отличающимся от сферического коня, я сейчас не имею желания.
Но скажите, почему же в гостиницах дамам не предлагают мальчиков? Наоборот - сколько угодно, сама свидетелем была.

Date: 2008-02-22 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] astrofox.livejournal.com
Знаете, я ничего не имею против того, чтобы дамам в гостиницах предлагали мальчиков. Во всяком случае, если такое будет, то я буду точно так же против уголовного преследования дам, пользующихся услугами мальчиков, как сейчас против уголовного преследования мужчин, пользующихся услугами девушек. По крайней мере до тех пор, пока это осуществляется на добровольной основе. Почему не предлагают в гостиницах - не знаю, наверное, спрос недостаточен. Во всяком случае, в интернете такие предложения есть.

Date: 2008-02-22 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
это как в квновской шутке, про то, без чего нельзя сварить суп - без электрода или без целеустремленности

Date: 2008-02-22 10:12 pm (UTC)

Date: 2008-02-22 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
"стремятся утвердить нравственное или эстетическое превосходство собственной группы"

т.е. белые бисексуальные дядьки утверждают эстетическое превосходство белых бисексуальных дядек?

да и вообще, судя по приведённой цитате - гуманитарщина обыкновенная, ибо мало того, что используется весьма расплывчатое и некорректное понятие "социальная власть", так ещё и недоучитывается, что у каждой группы есть свой язык и своя эстетика незыблемая в этой группе. Т.е. "социально властвующие" вроде как властвуют, но реально ни в одной из групп они поменять ни язык, ни эстетику не могут.

Date: 2008-02-22 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
у меня отвратительное настроение. у меня болит щека и губа, у меня ноет рассверленный зуб.
я склонна быть агрессивной.
поэтому, дабы не портить себе карму, я прошу вас по-хорошему: если вам нечего сказать по сути, воздержитесь от комментариев в моём журнале.
пожалуйста.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios