ы-ы-ы-ы-ы! русских угнетают
Apr. 2nd, 2004 09:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maryxmasсмотрю вместо будильника Принцип домино.
разбирают проблему статуса русских русскоязычных в Латвии. бедная представительница латышского посольства очень интеллигентно объясняет ситуацию.
а бедные угнетённые русские в лице депутата Думы и обиженной учительницы русского языка из той же Латвии рассказывают о том, как бедным русским фамилии переписывают, с работ выгоняют, гражданства не дают, вынуждают их становиться не-русскими...
а ещё возмущаются тем, что Латвия называет оккупацию оккупацией.
по Украине нардеп потоптался походя. мол, русских школ стало меньше.
ха.
разбирают проблему статуса русских русскоязычных в Латвии. бедная представительница латышского посольства очень интеллигентно объясняет ситуацию.
а бедные угнетённые русские в лице депутата Думы и обиженной учительницы русского языка из той же Латвии рассказывают о том, как бедным русским фамилии переписывают, с работ выгоняют, гражданства не дают, вынуждают их становиться не-русскими...
а ещё возмущаются тем, что Латвия называет оккупацию оккупацией.
по Украине нардеп потоптался походя. мол, русских школ стало меньше.
ха.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-04-01 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-01 11:38 pm (UTC)но малореализуема. и слишком политически нагружена.
no subject
Date: 2004-04-02 03:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-02 03:08 am (UTC)почему-то забыть о различиях (пола, возраста, национальности, вероисповедания, расы, сексуальной ориентации) призывают те, кто относится к группе _большинства_.
а представителей меньшиства, пытающихся высказатсья против и привлечь внимание к несправедливости -- обзывают нервными (недотраханными (ну, или ёбнутыми -- в трактовке апаже)феминистками, малолетками /старикашками, нацменами, чурками и хохлами, ниггерами, пидорами и так далее)...
так же -- призывают забыть о прошлых распрях и простить пролитую кровь -- те, кто наследует проливавшим кровь.
no subject
Date: 2004-04-02 04:16 am (UTC)так же -- призывают забыть о прошлых распрях и простить пролитую кровь -- те, кто наследует проливавшим кровь.
.................................
Начните с себя - покайтесь за хмельнитчину и гайдаматчину - а то евреи обижаются...
no subject
Date: 2004-04-02 04:22 am (UTC)тяжкий случай.
в обоих указанных случаях евреи страдали не как национальная группа, а как классовая (если можно так сказать).
да, и покажите мне обижающихся евреев, хорошо?
no subject
Date: 2004-04-02 04:43 am (UTC)у-у-у-у.
тяжкий случай.
в обоих указанных случаях евреи страдали не как национальная группа, а как классовая (если можно так сказать).
................................
Ja-ja... Немцы тоже резали евреев не как национальную группу, а как рассовую, паразитическую прослойку
.
А латыши вот в 41 году с жидобольшевиками боролись (так что нацикам и помогать не пришлось - сами все сделали).
................................
да, и покажите мне обижающихся евреев, хорошо?
..................................
Очень просто - открываете гугль и вводите "Богдан Хмельницкий холокост" - специально для Вас приведу отрывочек:
"Гитлеровцы были не первыми, кто устроил массовое уничтожение евреев на Украине. Их предшественником был Богдан Хмельницкий, один из самых страшных злодеев в исторической памяти еврейского народа"
no subject
Date: 2004-04-02 05:05 am (UTC)русских от латышей?
евреев от украинцев?
no subject
Date: 2004-04-02 05:13 am (UTC)Вот Ваша фраза -
.................................
так же -- призывают забыть о прошлых распрях и простить пролитую кровь -- те, кто наследует проливавшим кровь.
.................................
На что я вполне резонно отметил, что если поискать, то у украинцев тоже рыльце в пушку.
Так что прежде чем русских обвинять, надо на себя в зеркало поглядеть хорошенько.
no subject
Date: 2004-04-02 05:30 am (UTC)ещё не хватало тут начать меряться, у кого на рыле больше пуха.
зы. и где я обвиняла в чём-то русских?
no subject
Date: 2004-04-02 05:39 am (UTC)А по поводу евреев и Хмельницкого есть что сказать, или Вас в антисемитки запишем?
no subject
Date: 2004-04-02 05:45 am (UTC)записывайте. большими буквами.
no subject
Date: 2004-04-02 05:55 am (UTC)////////////////////////////////////
Странно, но я вроде тоже...
.........................
записывайте. большими буквами.
..........................
Оставлю это удовольствие евреям...
no subject
Date: 2004-04-02 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-04 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-05 12:32 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-01 11:33 pm (UTC)Во всех школах все предметы преподаются на испанском, согласно официальной программе. Существует множество школ разных национальных общин (мы страна иммигрантов), которые во вторую смену преподают на своём языке, свою программу, которая может быть официальной или нет. И все довольны.
Одна моя племянница окончила немецкую школу (продукт смешанного брака), с Аргентинской и немецкой программой, а также бивалентный техникум, также германоаргентинский. Она выбрала продолжать образование в аргентинском универе, но её диплом пригоден и в Германии. Если ей захочется переехать в Германию, может там и работать и учиться.
Моя вторая племянница, как раз проходила стажировку в Германии, когда заболела.
Есть немецкие, английские, еврейские, итальянские, ливанские школы, и одна украинская (хотя по числу нас больше, чем арабов).
Почему не сделать так и в бывших странах СССР? Ведь русское население там не коренное, а переселенцы.
Да есть одна мулька. Образование это платное. Не дорогое, но платное. Это тоже очень просто можно решить. Пусть Россия дотирует 100% русскую часть.
Этот базар не имеет смысла.
P.S. Не освободили бы вы это из под замка?
no subject
Date: 2004-04-01 11:41 pm (UTC)россияне, которые плачутся о бедных русских в СНГ, забывают, что _государственных_ школ на украинском в России, насколько мне известно, нет ни одной.
да, и по просьбе -- снимаю френдз-онли с этого поста.
no subject
Date: 2004-04-01 11:48 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-04 01:52 pm (UTC)Я полагаю, что в России (равно как и в Украине, правда?) также нет ни одной государственной школы, в которой преподавание велось бы на испанском или суахили.
Возможно, дело в процентном соотношении? Знаете ли Вы хоть один российский город, в котором бы украиноязычное население составляло ну хотя бы 10-15% процентов? В случае с прибалтийскими республиками, всё обстоит несколько иначе, не так ли?
no subject
Date: 2004-04-04 02:03 pm (UTC)испанский у нас преподают, в частности, на моей родине, Волыни, где самая большая испаноговорящая община.
думаю, если хорошо порыться, то в России наберётся немало городов, где эти самые 10-15% населения составляют ну пусть не украинцы (признающие себя таковыми) , а люди с украинскими фамилиями.
впрочем, я не разбираюсь в географии России. как и в её этническом составе.
меня раздражает попытка вмешиваться во внутренние дела суверенных государств.
я думаю, Вы все же преувеличиваете
Date: 2004-04-04 03:19 pm (UTC)"преподают"? или всё же есть государственная школа с преподаванием на испанском языке? (помните свое требование к России по поводу украинских школ?)
думаю, если хорошо порыться, то в России наберётся немало городов, где эти самые 10-15% населения составляют ну пусть не украинцы (признающие себя таковыми) , а люди с украинскими фамилиями.
Бросьте :) У меня есть очень хорошие друзья со стопроцентно украинской фамилией - 100%-ные евреи - не "переписанные" - просто уже несколько поколений по не сохранившимся для истории причинам носят эту самую абсолютно украинскую фамилию. Не меняют и менять не собираются. "Люди с украинскими фамилиями", по-моему, не есть валидная формулировка для лоббирования законов.
впрочем, я не разбираюсь в географии России. как и в её этническом составе.
Не кажется ли Вам, что в таком случае, Ваши требования несколько, хм, необоснованны?
меня раздражает попытка вмешиваться во внутренние дела суверенных государств.
Да ладно Вам :) Что плохого в том, что в государстве существуют люди, которые хотят отстаивать права своих соотечественников?
Насколько я знаю, в Нью-Йорке что-то около 13 (?) языков, кроме английского, на которых можно подавать документы в официальные инстанции - как только количество проживающих в городе, например, русскоязычных, переваливает за какой-то там процентный барьер, запускается механизм "легализации" русского языка как языка, на котором можно подавать официальные документы. И никто не делает из этого "вмешательство во внутренние дела".
давайте не будем передёргивать.
Date: 2004-04-04 03:36 pm (UTC)я всего лишь отметила, что о такой школе ничего не известно. и есть основания подозревать, что её нет.
меня выводят из себя защитники угнетённых в странах бывшего СССР русских -- когда в России чудовищное количество нищих стариков и брошенных детей. мне кажется, они нуждаются в помощи и поддержке существенно больше, чем угнетаемые злыми титульными нациями русские за рубежом.
что до документов, так в Украине тоже язык подаваемых документов может быть как украинским, так и русским, и румынским, и венгерским.
но вы же не будете ждать от Америки, что там на должность госчиновника возьмут человека, тупо не владеющего -- и главное! - не желающего владеть украинским языком...
а Россия, между прочим, через своего посла высказала своё фе, когда Украина решила напомнить своим чиновникам, что те должны украинский знать.
чувствуете разницу?
отличная мысль!
Date: 2004-04-05 02:54 am (UTC)Вы упомянули об этом в контексте угнетения русскоязычного населения в Прибалтике, как явный контрпример того, что в России угнетают украиноязычное население. Если же упоминание о подобных школах не связано с контекстом, то его вообще нужно снять из обсуждения, как уводящее в сторону. Если же оно всё же является тем самым контрпримером, о котором я говорю, то простите за настойчивость, но об упомянутом Вами преподавании испанского - Вы так и не ответили, существует ли государственная украинская школа с преподаванием на украинском языке там, где Вы живете? Полагаю, что всё же нет. А как насчет суахили? Тоже полагаю, что нет. Означает ли это, что испаноговорящее население и население, говорящее на суахили, подвергается гонениям в Украине?
меня выводят из себя защитники угнетённых в странах бывшего СССР русских -- когда в России чудовищное количество нищих стариков и брошенных детей. мне кажется, они нуждаются в помощи и поддержке существенно больше, чем угнетаемые злыми титульными нациями русские за рубежом.
Мне кажется, каждый вправе сам решать, кого ему защищать. Не может обычный человек защитить всех сразу. Ключевым мне видится слово "защищают" - это, по-моему, хорошо. По-вашему, нет?
что до документов, так в Украине тоже язык подаваемых документов может быть как украинским, так и русским, и румынским, и венгерским
Отнюдь. Не во всех областях.
но вы же не будете ждать от Америки, что там на должность госчиновника возьмут человека, тупо не владеющего -- и главное! - не желающего владеть украинским языком...
Перегибы есть везде - есть и русские, которые желают жить в новой Прибалтике старой жизнью. Таким, мне кажется, имеет смысл просто уехать, если они неспособны измениться. Но есть много людей, которые действительно нуждаются в защите, как мне кажется.
а Россия, между прочим, через своего посла высказала своё фе, когда Украина решила напомнить своим чиновникам, что те должны украинский знать.
чувствуете разницу
Честно говоря, не вижу связи с Прибалтикой. Совершенно другая ситуация, абсолютно другие условия.
знаете,
Date: 2004-04-05 10:05 pm (UTC)мне глубоко индифферентно положение русских в Прибалтике.
мне практически так же глубоко индифферентно положение украинцев в России.
я знаю одно -- те русскоязычные русские, которые живут в Украине, имеют возможностей для реализации своего конституционного права пользоваться родным языком больше, чем украинцы.
Re: знаете,
Date: 2004-04-06 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-02 04:13 am (UTC)Меняли ли там украинские фамилии на русские, не давали гражданства, отказывались лечить не знающих русскый язык?
Заранее Спасибо за ответ
no subject
Date: 2004-04-02 04:25 am (UTC)а фамилии, кстати, меняли. переписывали. и имена тоже. вот только не в школах, а в паспортных столах.
что до гражданства, то концепция гражданства в СССР была довольно забавной. напомнить?
и я, честно говоря, не совсем понимаю, какое Ваши вопросы отношение имеют к моему посту.
no subject
Date: 2004-04-02 04:35 am (UTC)а фамилии, кстати, меняли. переписывали. и имена тоже. вот только не в школах, а в паспортных столах.
..........................................
А факты какие-нибудь есть, что в ССР насильно меняли украинские фамилии на русские - постановление ЦК КПСС пойдет, или директива какая-нибудь.
В Латвии, к примеру, в 30-ые годы все немецкие фамилии были запрещены, а немцам выданы документы с переводом их фамилий на латышский. Так что у них с этим богатый опыт - только он навряд ли латышам поможет
////////////////////////
и я, честно говоря, не совсем понимаю, какое Ваши вопросы отношение имеют к моему посту.
///////////////////////////
А Вам и не надо понимать...
no subject
Date: 2004-04-02 04:37 am (UTC)Газенваген за вами уже выехал
Date: 2004-04-06 12:09 am (UTC)двум смертям не бывать
Date: 2004-04-06 12:15 am (UTC)и вообще, пане охвіцере, вчора газова камера, сьодні газова камера! скілки мона! в мене вже голова болить!
Приятно иметь дело с философами.
Date: 2004-04-06 01:15 am (UTC)иди давай.
Date: 2004-04-06 01:20 am (UTC)нечего кумар выпускать.