maryxmas: (удивлённое/raven)
[personal profile] maryxmas
как социолингвистическую проблему.
нашла вот статью, Психопатологические аспекты восприятия языковой проблемы в массовом сознании современной Украины
материал очень интересный, цитировать можно пространно, но я лучше не буду.
главное -- продраться сквозь начало, а дальше уже захватывает.
единственное, что меня смутило (ну, кроме крайне узкого толкования термина диглоссия), так это то, что автор не предлагает никакого выхода, никакого способа описания языковой проблемы в Украине, который бы давал возможность её внятного решения.

сама написать пока не созрела. не выбродило. но должно.

зы.
приснится же такое -- будто я -- школьница, поехавшая в Штаты по обмену. в классе, в который я попала, меня не любят и травят (что, в общем, не сильно отличается от того, что было в моей школе в Луцке), и на прощание барышня, травившая меня больше всех, дарит мне игрушку -- Микки-Мауса на виселице. причём игрушка поломанная. т.е. Микки Мауса повесить нельзя.

ззы.
мой личный рекорд -- четыре поздравления с 8 Марта.
всего.
дожилась.

Date: 2008-03-09 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Я б поздравил, но календарная сегрегация по половому признаку... Честно говоря - побоялся обидеть.

Date: 2008-03-09 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
та тю на тебя.
8 марта -- день борьбы женщин за свои права, считай, мой профессиональный праздник.

Date: 2008-03-09 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
От мне одна гражданочка объясняла, что феминизм - это борьба за то, чтобы к женщине относились, в первую очередь, как к человеку, а уж потом, может быть, как к женщине. Что может быть ужаснее специфически женского дня, когда поздравлямсы сыплются именно, что не как к человеку вообще, а единственно и концептуально, как к женщине?

8 марта - это апофеоз и квинтэссенция того, с чем борется феминизм. Я так думаю. Выходит - неправильно думаю. Либо тут числа просчеты, что сомнительно весьма, либо есть на свете что-то, выше смерти и ума.

Когнитивно диссонирую.

Date: 2008-03-09 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну вот 8 марта -- это такой специальный праздник (был), отмечал достижения женского движения.
а в Стране Советов он мутировал.
и наша задача (моя, в том числе) -- сделать так, чтобы его первоначальное значение к нему вернулось.

Date: 2008-03-09 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] maksymus.livejournal.com
Наступного разу напрявляйте до такого тлумачення http://community.livejournal.com/ua_etymology/122112.html

Date: 2008-03-09 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну, із цим мене вітати вже геть запізно (згадала баба, як дівкою була, ага).

я була подумала, що ви про діглосію :)

Date: 2008-03-09 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] frantyszek.livejournal.com
Каюсь: и я попался :) Тоже долго раздумывал - поздравлять/непоздравлять. Вообще - не люблю этот праздник, как и 23 февраля (который давно уже не День защитника Отечества, или как его там, а именно что Мужской день). Я конечно помнил про истоки 8 марта, и думал "все же, может, поздравить?", но... Проще говоря - топтался, топтался возле двери, потом плюнул, сунул букет в мусоропровод и ушел так и не позвонившись/постучавши (теперь вот мучаюсь совестью) :)

Date: 2008-03-09 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
:)
надо было про Розу Люксембург и Клару Цеткин вспомнить. выдающиеся были люди :)

зы.
неужели я произвожу впечатление настолько обидчивой и агрессивной?

Date: 2008-03-09 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] frantyszek.livejournal.com
Не. Просто я думал про целесообразность поздравления. Думал, думал... и ни к чему не пришел. Вот. :)

Date: 2008-03-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] frantyszek.livejournal.com
А можно я Вас поздравлю с 9 марта? Тоже хороший день - весна, птички (Вы про них писали :)). И никаких двусмысленностей и неопределенностей - просто выразить свою симпатию и все. И так - поздравляю!

Date: 2008-03-09 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну, у меня ещё точно девятое :)
спасибо за поздравление :)

Date: 2008-03-09 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] frantyszek.livejournal.com
Упс! А уже 10-е... Не везет мне...

Date: 2008-03-09 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] frantyszek.livejournal.com
Може Вам буде цікавим: http://www.dt.ua/3000/3760/62274/ Тут про Н. Кобринську.

Date: 2008-03-09 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
дякую, почитаю.

Date: 2008-03-09 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-hg.livejournal.com
Вроде ж предлагает выход автор - билингвизм. Правда, в последней строке и не расшифровывая никак.

Date: 2008-03-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а билингвизм уже есть и так.

Date: 2008-03-10 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-hg.livejournal.com
Я бы сказал - нет, нету билингвизма, если под ним понимать равносильное владение обоими языками и равносильную подачу информации на обоих языках. По моему скудному опыту, большая часть людей либо хорошо владеет русским, либо хорошо владеет украинским.

Date: 2008-03-10 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
всё зависит от определения.
если принять билингвизм как употребление двух языков в быту, на работе и в оифицальных ситуациях (что, собственно, и происходит), то у нас почти вся страна билингвы.
а полный билингвизм встречается ой как редко.

Date: 2008-03-11 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-hg.livejournal.com
Ну я со своим перфекционизмом, конечно же, имел в виду полный билингвизм :) А я в Киеве вижу несколько другое - бизнес-язык практически исключительно русский, дома или между собой довольно часто употребляется украинский, при этом любой "выход в свет" (в магазин, в кино) автоматически сопровождается переходом на русский. Т.е. разделение сфер употребления имеет место быть.

Date: 2008-03-11 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
когда я почитала, как определяют полный билингвизм, я поняла, что я сама от него далека.
как и все, кого я знаю.

Date: 2008-03-11 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-hg.livejournal.com
Ну и как тогда решить этот наболевший вопрос демократически?

Date: 2008-03-12 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
который, с определением билингвизма?
а научные определения выясняются не демократическим путём.
а эмпирическим.

Date: 2008-03-12 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-hg.livejournal.com
Та не, я про языковую проблему в Украине :)

Date: 2008-03-12 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
я не уверена, что языковые проблемы можно решать демократическим путём.

социология, политология, психологич, политическая лингвистика, языковое планирование -- вот те методологические схемы, на которые надо опираться...

Date: 2008-03-12 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-hg.livejournal.com
Интересно, я с такой точки зрения не пробовал смотреть. Вообще, для начала стоит определиться с целью, ради чего решать эту проблему и в чем, собственно проблема.

Я лично вижу несколько целей (на мой дилетантский взгляд):

1. Интеграция частей общества друг с другом и укрепление связей между ними, формирование целостного культурного поля, в том числе с целью безопасности страны.
2. Нахождение связей этого культурного поля с контекстом мировой культуры и, в частности, культурами народов, с которыми наш народ был связан исторически.
3. Повышение уважения к культуре народа, на земле которого мы живём.
4. Соблюдение прав человека.
5. Недопущение понижения уровня образованности.

Date: 2008-03-13 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
у меня подход через лингвистику, первым и главным образом :)

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 02:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios