почитала новости

[maryxmas]

очередной крутяк на крутой тачке сбил людей насмерть.
аварии с человеческими жертвами случаются везде -- это чистая статистика, с таким количеством автомобилей это неизбежно.
но вот эти вот, пьяные за рулём, на скорости в 150 километров -- они действительно думают, что им сам чёрт не брат?

мы когда на Льва Толстого жили, у нас за окнами всю ночь такие фокусники выджигали -- по мостовой свист шин на скорости слышно очень хорошо.
не знаю, может, им не хватает адреналина, они стритрейсингом занимаются, или ещё чем.

ни разу не попадалось мне в новостях, чтобы дочка какого-нить крутяка или просто высокопоставленная дама или бизнесвумен сотворила нечто подобное.

и самое жуткое, непонятно, за что хвататься, чтобы исправить ситуацию.
вводить ограничение скорости в городской черте в 60 км, и кто превысил -- на три месяца в каталажку?
кто пьяный за рулём -- в морг, на трупы смотреть, пока в голове колёсики на место не станут?
линчевать на месте вот таких вот уродов, чтобы остальным неповадно было?

а что делать с гаишниками? с судьями? с депу_папами, чьи сыночки на дорогих тачках людей по переходам давят?

зы.
на Волыни пару лет назад пьяный в жопу гаишник въехал в песочницу с детьми. троих сразу насмерть.
мне интересно, неужто его собственные коллеги дадут ему выйти из тюрьмы живым?

Comments

[magnetit.livejournal.com]

Маш, в городской черте уже давно существует ограничение в 60 км. но только кто его придерживается???

[maryxmas.livejournal.com]

меня интересуют возможности контроля над выполнением этого ограничения.

[zmeuka.livejournal.com]

Кстати, тачка у чувака отнюдь не крутая. Пикап.
Mid-class по украинским меркам, $28k-35k.
Можно сравнить с Toyota Land Cruiser / FJ Cruiser - $55k-75k.

Если бы не оформление типа "джип", никто бы и не заикнулся о крутости.

А в подаче новости упор в крутость сильно режет ухо. Я не верю, что журналисты так уж путаются в автомобилях.
Зачем идёт увод от "пьяный за рулём убил" к "(пьяный) на крутой тачке убил" с развитием причитаний на тему "откупится, крутая сволочь, хотя мы даже его фамилию не выяснили"?

Кому выгодна именно такая подача материала? Или пытаемся фиксировать образ привычной безнаказанности для "элиты"?

Очень странно.

[alex-khavr.livejournal.com]

Просто за последние месяцы пошла волна ДТП с крутыми мажорами и задавленными ими простыми смертными. Подозреваю, что этот случай по аналогии записали в ту же серию.

[zmeuka.livejournal.com]

Возможно. Просто читал описание в подаче разных журналистов - кругом дружный хор про мажоров.

Что раздражает - это именно уход от темы пьянства за рулём в сторону рассусоливания, кто как откупится. В принципе, оно даже понятно: про "мажорное" ДТП читать-обсуждать будут больше. Но фон создаётся такой, что большинство обсуждающих соглашаются: да, откупятся, а что ж вы хотели, у них деньги и власть. Классная установочка на будущее.

[alex-khavr.livejournal.com]

А это вообще философский вопрос: заостряя внимание на проблеме, не делаем ли мы её привычной, обыденной?

[zmeuka.livejournal.com]

Вообще говоря - да, от "заострения внимания" проблема становится привычнее.

Но сама по себе привычность ничего плохого не содержит: вот все привыкли и знают, что в лесу сидит людоед, поэтому ходят через лес осторожно и не менее чем в трёхдневной давности носках, поскольку от них людоеда гарантированно воротит.

Точно так же работают правила пожарной безопасности: если люди привыкнут помнить, что курение в постели приводит к пожарам, это хорошо.

Вопрос в том, какой посыл мы даём при "заострении".

А теперь смотрим, что раздражает меня.
Само по себе привлечение внимания к проблеме безнаказанности мажоров - это хорошо. Это, например, даёт возможность привлекать общественный контроль и сми-прессинг к конкретным случаям, чтобы бороться с проблемой в её проявлениях.

Но раскручивание темы "они, гады, всё равно откупятся - эх, каким бы чудом их гром разбил" - это совсем другая сторона "заострения". Это уже затупление внимания какое-то. Вместо конструктива основными практиками борьбы с проблемой раскручиваются тяжкий вздох и кухонное осуждение.

А это, кстати, давно признанный пиар-метод, который в признанных пиар-книжках расписан где-то на уровне младших классов: перевод потенциально опасных действий в пассив. Честно говоря, сейчас формулировку принципа точно не вспомню, но может, тут пиарщики есть.

Вот у меня и возникает идиотское опасение - а не мажоры ли утаптывают себе дорожку, переводя тон обсуждения с "давайте накажем" в "а что мы сделаем, они всегда так"?

[andy-scott.livejournal.com]

нет, не сами мажоры, а их искренние жополизы, кормящиеся объедками с барского стола

[andy-scott.livejournal.com]

Суд Линча хочу. Линч - великий управленец, я хочу поближе ознакомиться с его работами.

[kastaneda]

— ни разу не попадалось мне в новостях, чтобы дочка какого-нить крутяка или просто высокопоставленная дама или бизнесвумен сотворила нечто подобное.

http://korrespondent.net/magnolia/444545
http://korrespondent.net/ukraine/events/443870
http://korrespondent.net/magnolia/435846
http://korrespondent.net/magnolia/428134
http://korrespondent.net/magnolia/412732
http://korrespondent.net/magnolia/396410
http://korrespondent.net/magnolia/375478
http://korrespondent.net/kyiv/340282

Дальше лень искать, но общая картина ясна: в ДТП попадают как мужчины, так и женщины.

[maryxmas.livejournal.com]

покажи мне, пожалуйста, где я говорю, что женщины не попадают в ДТП.
или где я говорю, что женщины-водители не бывают причиной ДТП.

[kastaneda]

Ты пишешь «ни разу не попадалось мне в новостях» — к чему это было?

[maryxmas.livejournal.com]

я имела в виду вполне конкретные ситуации, имевшие место за последние годы в Украине, когда мужчина за рулём, пьяный или нет, грубо нарушает правила дорожного движения, вследствие чего гибнут люди, а мужчина этот уходит от ответственности благодаря положению / знакомствам.
и что подобных случаев с женщинами в роли нарушителя я не помню.
я думала, это очевидно.

[kastaneda]

Ну, а мне очевидно, что отморозки бывают любого пола.

Более того, для меня очевидно ещё и то, что самые недисциплинированные водители — это те, которые недавно купили машину под воздействием общества, но так и не научились безопасно ездить. «Права купил, мозгов не купил». Сколько в процентном соотношении мужчин и женщин среди таких водителей — не знаю, но соотношение явно не 1:10 и даже не 1:3.

И чтобы закрыть тему: http://kievbear.livejournal.com/1533712.html — пример нарушения ПДД, больше характерного для женщин.

[maryxmas.livejournal.com]

характерного для женщин или характерного для идиоток?

недисциплинированные водители и водители, о которых говорю я, множества пересекающиеся, но не совпадающие.

[kastaneda]

Характерного для идиоток именно женского полу. Как, с другой стороны, идиоты мужского полу массово верят в то, что «збагачена озоном» водка полезна для здоровья.

[felis-melas.livejournal.com]

привожу пример...
http://www.novosti-n.mk.ua/news/read/?id=5241

если водитель урод - тут дело не в половой принадлежности. а статистика такова - исходя из другой статистики, что мужчин-водителей больше количественно.

[maryxmas.livejournal.com]

посмотри мой ответ Кастанеде, плс.

[(Anonymous)]

согласна. а комменты видела к статье по моей ссылке? "баба дура, в позе заработала машину..." очень показательно. про мужчину никогда не скажут, что ж*пой машину заработал, хоть бы он детей в песочнице давил

[maryxmas.livejournal.com]

да. и это бесит.

[tumarkin.livejournal.com]

Безусловно, первопричина этих трагедий, равно как и многих других преступлений, состоит в употреблении этими индивидуумами алкогольных напитков ядов.
Решение - введение полного запрета на рекламу алкоголя (включая, само собой, пиво). Ограничение продаж алкогольных ядов. Для тех, кому невмоготу - спецмагазины за пределами города (оптимально - вблизи городских свалок), в которых алкоголь будет продаваться при предъявлении паспорта и идентификационного кода.
После этого логично пойти на ужесточение законодательства, касающегося пребывания лица, ввёвшего свой организм в состояние алкогольной интоксикации, за рулём. Не штраф на пару сотен гривен, как сейчас, а тюремное заключение.

[angryxpeh.livejournal.com]

Ггг.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

на Волыни пару лет назад пьяный в жопу гаишник въехал в песочницу с детьми. троих сразу насмерть.
мне интересно, неужто его собственные коллеги дадут ему выйти из тюрьмы живым?

Я надеюсь, что если кто-то из коллег попытается не дать выйти живым, то сам в тюрьму и отправится.

[sestra-kerry.livejournal.com]

неужто его собственные коллеги дадут ему выйти из тюрьмы живым?

смотря что за коллеги и что у них на совести
у кого дети, у кого взрослые...или девочки...или еще что
страшно

[angryxpeh.livejournal.com]

ни разу не попадалось мне в новостях, чтобы дочка какого-нить крутяка или просто высокопоставленная дама или бизнесвумен сотворила нечто подобное.

Женщин-водителей у нас около 15 процентов. Поэтому на 4 "громогласных" ДТП за прошлый год с участием пацанчика должно быть где 0.6 таких же с участием тетки, если считать только "по головам". Поскольку у женщин еще и меньше пробег, то шанс поймать тетку со смертельным исходом еще меньше.
У нас.
В Москве-то теорвер уже сработал.
http://24.ua/news/show/id/14146.htm

[angryxpeh.livejournal.com]

О, вспомнил, еще одна какая-то певица из группы "Колибри" в Крыму отправила на тот свет трех человек, выехав на встречку.
К счастью (если можно так выразиться), вместе с собой отправила.

[maryxmas.livejournal.com]

неужто действительно настолько мало?

[angryxpeh.livejournal.com]

В Киеве больше, думаю, где-то треть, а по совсем уж провинциям больше стремится к нулю.

[maryxmas.livejournal.com]

не знаю, как там в остальных провинциях, а на Волыни дамы очень активно водят. и в сёлах в том числе.

[xenia-mesot.livejournal.com]

очень грустно...

оффтоп: специально для любителей мужского пола, любящих закатывать глаза и причитать "баба за рулём!" (повбивала би!!)

"Мэри Андерсон во время поездки в Нью-Йорк заметила, что во время дождя водителям автомобилей приходится открывать окна, чтобы что-нибудь разглядеть, и она придумала приспособление с полоской из резины, которое счищало снег, дождь и слякоть с лобового стекла, используя ручку внутри кабины. В ноябре 1903 года, ещё до изготовления Генри Фордом модели А, Мэри Андерсон получила патент на то, что мы сегодня именуем "дворниками." К 1916 году все американские автомобили были оборудованы этой полезной штуковиной. Вообще женщины славно потрудились на ниве автомобилестроения: именно представительницы прекрасного пола изобрели карбюратор, зажигание, стартер, кучу различных дорожных сигналов и многие другие важные автомобильные вещи."

взяла у себя: http://xenia-mesot.livejournal.com/11577.html#cutid1

[maryxmas.livejournal.com]

грустно -- это не совсем то слово.

зы.
закинешь копию в феминизм_уа?

[xenia-mesot.livejournal.com]

запостила. :)

[maryxmas.livejournal.com]

спасибо.

[gioconda.livejournal.com]

Причастность женщины к изобретению карбюратора меня живо заинтересовала, но я, к сожалению, не могу ничего найти об этом. В Вики пишут о том, что изобретателем был венгерский инженер Донат Банки. Кроме этого, я нашла еще информацию о карбюраторе Шеблера и карбюраторе Майбаха, к тому же в той же Вики в конце есть список патентов - там и Форд, и прочие.. Могу лишь предполагать (т.к. инфо не нашла), что эти изобретения могли быть сделаны независимо друг от друга и в деталях различаться, но не могли бы вы более детально прояснить вопрос о женщине-изобретателе этого устройства? :) Извините за беспокойство, мне правда очень интересно.

[xenia-mesot.livejournal.com]

меня этот вопрос тоже очень интересует -- к сожалению, мне известно очень мало деталей по поводу карбюратора, изобретённого дамой. :( в нескольких источниках упоминается женщина, которая изобрела карбюратор -- например, вот здесь: http://inventors.about.com/library/inventors/blanderson.htm, но её имя и фамилия не указывается. тем не менее, ссылка весьма конкретная: указывается бюллетень No.28, выпущенный в 1923 году Женским Бюро, где в разделе "Транспорт" перечисляются 345 женских изобретений, половина из которых относится к автомобилю -- в том числе и карбюратор. какой именно карбюратор это был -- я, к сожалению, не знаю, изобретатели их изобрели немало и довольно разных (вот здесь есть список некоторых из них: http://inventors.about.com/library/weekly/aacarsgasa.htm#ic)

вот здесь есть информация о женщине испано-немецкого происхождения Мерседес Бензин, которая в 1878 году изобрела карбюратор (не знаю, насколько это достоверная информация и где её взяли): http://www.bloodandpeanutbutter.com/download/wheel.pdf

[gioconda.livejournal.com]

Спасибо большое!
Пойду читать. :)

[xenia-mesot.livejournal.com]

не за что. :)

мне сегодня как раз в моём ЖЖ написали комментарий по поводу того, что в Википедии в статье про карбюратор упоминаются только мужские изобретатели. на что я привела пример Фанни Мендельсон -- сестры известного композитора Феликса Мендельсона, -- которая по свидетельствам некоторых друзей семьи была более одарённым композитором, чем Феликс, но её отец придерживался традиционных взглядов, царивших в то время, и Фанни было запрещено публиковать свои произведения под её собственным именем. некоторые из её сочинений были опубликованы под именем Феликса. в частности, одну из её песен, "Италия," очень любила королева Виктория, которая считала, что её написал Феликс. некоторые современные исследователи считают, что Фанни опередила Феликса в разработке стиля фортепианной музыки, благодаря которому прославился её брат. и это просвещённые люди 19 века... так что родись Мэри Андерсон пораньше -- и вряд ли она числилась бы изобретателем "дворников." потому что "женщине не пристало..." и всё такое прочее. :(

[gioconda.livejournal.com]

Спасибо большое, о Фанни Мендельсон музлитература молчит, как партизан на допросе.

С дамами-композиторами вообще сложно. Хильдегарде Бингенской, можно сказать, еще повезло - ее на волне увлечения средневековой музыкой "откопали". А кто помнит про Франческу Каччини, про Марию Шимановскую, Клару Шуман, а скольких мы вообще не знаем..

[xenia-mesot.livejournal.com]

да? как обидно -- но, к сожалению, совершенно неудивительно...

я в университете (американском) брала класс по музыке и там услышала про Фанни Мендельсон. в США всё-таки получше с информацией на такие темы. интересное ощущение: много лет до этого слушала сочинения Феликса Мендельсона, а тут вдруг начинаешь задумываться: а что, собственно, из этого ЕГО, а что -- ЕЁ? мне за Фанни страшно обидно...

похоже, это просто чудо, что в истории осталась Жанна дАрк. и как это на Орлеанскую Деву не польстились?!

[gioconda.livejournal.com]

Хоть за что-то Кошону можно сказать спасибо - за документальные свидетельства.

[xenia-mesot.livejournal.com]

About.com респектабельный сайт -- если там что-то пишут, то этому как правило можно доверять. :)

у меня есть знакомая библиотекарь здесь -- я могу её озадачить. она профессионально делает исследования (работа такая :)). это займёт некоторое время, но я вам непременно дам знать, если будут результаты. мне кажется, ей тоже будет интересно. :)

мне как женщине-инженеру это тоже интересно. :) я с детства неплохо орудую отвёрткой -- в подростковом возрасте починила маме стиральную машинку. я понимаю, что женщины в старину не получали высшего образования (особенно в технических областях), но я не верю, что среди них не было самородков-изобретателей... другое дело, что их не особо стремились где-то упоминать, возможно...

а мой муж наоборот не в состоянии ни прикрутить, ни забить -- при том, что его очень рукастый папа старательно обучал его в детстве всем этим премудростям. зато он так может организовать кухонный шкафчик, что хоть фотографию в журнал посылай -- загляденье! :) ещё вспоминаю, как я, переехав на новую квартиру, меняла цилиндр в замке, а мой знакомый американец стоял рядом с большой чашкой кофе и, внимательно следя за моими манипуляциями, удивлялся: "я не знал, что он вообще разбирается!" :)

так что эти всякие стереотипы по поводу "способностей" и "наклонностей" полов у меня как-то доверия не вызывают. у моей бабушки, родившейся в бедной крестьянской семье, были выдающиеся способности к математике. её учитель уговаривал поступать в ВУЗ по этой специальности, но началась война, а потом уже не до этого было... :( в результате она проработала всю жизнь бухгалтером, что у неё хорошо получалось. :)

а один мой знакомый мужского пола и вполне традиционной сексуальной ориентации шикарно вышивает крестиком (он киевлянин). кстати, на сайтах по вышиванию периодически в галереях попадаются потрясающие работы с заголовком: "это вышил мой муж!" вот, например, меня вот эта работа впечатлила: http://www.riolis.ru/gallery/details.php?image_id=821&mode=search
респект этому мужу. :)

[gioconda.livejournal.com]

О, думаю, это многим будет интересно. Спасибо!

Картина вышитая чудесна. :) Кстати, в Украине довольно хорошо известен мастер народной вышивки - Михайло Покиданець. Он еще в журнале "Радянська жінка" раздел о вышивке вел, во как. Моя бабушка по его схемам вышивала.
:)

[maryxmas.livejournal.com]

Юль, вылезь в скайп, плс

[gioconda.livejournal.com]

Что же до карбюратора - то гугль на запрос "Women's Bureau Bulletin No.28" показывает наличие его репринтов в библиотеках Америки, так что источник есть. :)

[vassanta.livejournal.com]

У Маркитки уже писала и еще раз сказу - "алкашей от вождения" нужно привязывать голыми на главной площади, рядом класть пару кнутов и ставить стенд с описанием и фотографиями сделанного. Потому как убить эту скотину можно только один раз, а пороть можно очень и очень долго...