maryxmas: (бля/shit)
[personal profile] maryxmas
сегодня впервые в жизни столкнулась с барышней, которая, будучи феминисткой (причём весьма и весьма теоретически подкованной) и лесбиянкой, настроена жёстко против социализма во всех его проявлениях (оставим в стороне сложный вопрос, насколько СССР можно считать социалистической страной в экономическом смысле) и против соцобеспечения для психически больных и ограниченных, типа "даунов" (опять таки, оставим в стороне тот немаловажный момент, что синдром Дауна не ставит на человеке крест -- если ребёнку вовремя поставить правильный диагноз и вести корректирующие занятия, он/она не будет отставать от других ребёнков), ну и вообще она там много интересного наговорила.

пребываю в растерянности.

зы.
у Вольфа Китцеса в коментах всплыл Джориан. великий знаток украинской истории. пытался меня строить.
памятуя заветы супруга, никого ху матами не обложила, а мудро самоустранилась. на моего любимого Мехмета там понаезжали, козлы :(

ззы.
да, к вопросу о дивных. мама, дальше не читай, дальше я матом ругаться буду.
[livejournal.com profile] sparrow_hawk вообще ебанулся на всю голову. он давно пел песни про величие белой расы, а теперь прямым текстом говорит, что надо защищать будущее белых детей.
как будто украинских детей насмерть давят пьяные в жопу чернокожие гаишники или стариков обдирают сволочные чиновники родом из Южной Азии.
не там врагов ищете, дорогой сокол-мышатник.

Date: 2008-05-11 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] acheh.livejournal.com
нате і мої п"ять копійок. Соколиків у дитинстві на вулиці цькували... віртуальна мєсть!

Date: 2008-05-11 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
боже-боже, невже нєгри?

Date: 2008-05-11 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ото шкода, що не вкрали.

Date: 2008-05-11 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] krotovik.livejournal.com
Чему ты удивляешься, все люди разные, а среди людей настроенных радикально разница увеличивается многократно.

Date: 2008-05-11 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
угу. евреи-неоконы меня тоже жутко удивляют.

Date: 2008-05-11 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
А что такого удивительного в правом феминизме?
По моему феминизм он изначально всё таки правая идеология, просто изначально, так уж получилось он был воспринят как левая идеология.
Но ведь произошло это не только с феминизмом, те же национально-освободительные движения поначалу вполне поддерживались евролевыми, и СССР, а потом оказалось, что это чаще всего местная племенная фашня, ну и пошла гулять Руанда.
Почему феминизм на мой взгляд правая идеология: прежде всего из-за связки этика - идентичность, причём идентичность не абы какая, а "врождённая" - тут между полом и расой разницы большой нет. Что правые часто пишут - ах мол злобные хачи, азиаты творят РЛО, но при этом забывают, что преступность, скажем в России, вообще зашкаливает, что в Шатах, где нет таджиков и азеров, а мет и крэк делают местные смертность от норкотегов такая же, так из и в феминистических текстах зачастую упор делается на нарушения прав женщин, на насилие над женщинами, но при этом всё относится к весьма специфическим странам и сферам деятельности, где вообще всем живётся несладко. Тот же самый подход - наших бьют, ну или по ссути то же РЛО.

Date: 2008-05-11 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
не скажи.
это очень узкое понимание феминизма.

Date: 2008-05-11 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Может оно конечно и узкое (где б ещё найти официальную едиственноверную и самую правильную доктрину феминизма, эх), но увы, читаю-то я другое. Вот скажем у тебя в журнале, сколько за последний год было постингов о том, какие беды обрушивают на проиституток, причём в текстах чаще всего речь шал о нелегальных заведениях или работающих с нарушениями - несколько (2 или 3, точно), а сколько текстов о проблемах нелегальных или полулегальных строителей или сельхозрабочих? - не было таких вроде. Или скажем календарь - в такой-то день родились такие-то знаменитые женщины ..., в чём отличие от серий типа - знаменитые явреи, орейцы, афроамерикнцзы?

Просто если убрать из феминизма связку этика-идентичность, то чем же он будет отличаться от профсоюзно-правозащитного движения?

Date: 2008-05-12 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
Современный феминизм сосредоточен на том, что нет врожденной идентичности. Это его самый главный пункт...

Date: 2008-05-11 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] gra-v-biser.livejournal.com
зла тьотя, ця Георгиевская.
я теж останнім часом постійно стикаюся з тим, що марно очікую абсолютної толерантності від людей, які зазнають дискримінації за однією ознакою, які нібито свідомі механізмів цієї дискримінації - і абсолютно неспроможні перенести їх на іншу групу

не перестаю дивуватися:
геї-патерналісти, антифа-укаїнофоби, анархісти-сексисти, феміністки-гомофоби (-ки, -ині?), ультраправі лесбійки...

когнітивний дисонанс - надто слабке визначення
кожна суперечка в таких випадках відбирає величезний шмат нервів
набагато легше уявити расиста-патерналіста-гомофоба-ейджиста тощо тощо в одній особі, назвати гандоном і забути

О комбинаторике

Date: 2008-05-12 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Лучшее сочетание, о котором я знаю - это абсолютно реальный человек! - анархист\фашист\эмо\гей!

В чём-то он совершенен: любой пункт хоть с чем-то из оставшихся трёх да конфликтует. Даже так сходу и не придумать, чем это можно было бы дополнить...

Re: О комбинаторике

Date: 2008-05-12 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gra-v-biser.livejournal.com
вот это экземпляр!
целостная гармоничная личность, что и говорить
пускай уже будет гот, эльф и гунн и фан по совместительству)))

Re: О комбинаторике

Date: 2008-05-12 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Эльф - да!!! Вот чего не хватало! Точно! :)))))))))

Date: 2008-05-11 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
Меня в постингшах таких баб больше всего убивает идеализация эллинизма. Дескать, как оам все было замечательно,Ю семейная жизнь не мешала гомосексуальности... Так и хочется крикнуть: дура, тебя бы в этой Греции заставили носить глухую паранджу и не выпускали из гинекея! А твоих детей, если бы посчитали лишними, просто выбрасывали как цуценят - наплевав на всю твою кровь и боль и любовь. А после этого шли бы с легким сердцем пиздеть на симпосиумах и трахать мальчиков.

Date: 2008-05-11 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
это в том случае, если бы они не были рабынями...

Date: 2008-05-11 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
Данная барышня действительно высказывает довольно трудно совместимые между собой взгляды (там у нее еще было противопоставление плохих "торгашей" и хороших "дворян и духовенства", весьма забавное на фоне остального).

Но в принципе имхо худшее, что есть в современном феминизме, это его корреляция с левизной (точнее, то, что на западе -- где он более всего развит -- его сторонники по большей части левые), она очень хорошо видна по собственно статье в посте по ссылке, в которой противоречий и глупостей не меньше чем у барышни. Эта корреляция, на самом деле, совершенно случайная -- нет никаких причин считать что социалистическое устройство чем-то более выгодно для женщин. И когда левые феминистки отказываются отделять эту левизну от феминизма, они теряют массу потенциальных сторонников.

не получается отделить

Date: 2008-05-12 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] gra-v-biser.livejournal.com
Изо всех сил пытаюсь понять, почему корреляция случайна // ошибочна. Если исходить из прав человека, которые вроде являются прирожденными и неотъемлемыми для каждого независимо от пола, возраста, национальности, цвета кожи, религии, состояния здоровья и т. д., то все очень логично получается.
Мне не нужны особые права, потому что я, как вы выражаетесь, "барышня". Только мои элементарные человеческие права. Но чтобы они не только декларировались, но и могли реализоваться. Не больше и не меньше, чем, например, инвалиду или чернокожему.

Re: не получается отделить

Date: 2008-05-13 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] keethraxx.livejournal.com
Поскольку ничего из этого не требует социалистического общества (и даже скорее ему противоречит) то не вижу тут никакой проблемы :)

Date: 2008-05-11 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
Постсоветский феминизм в значительной своей части - это идеология личного успеха. Пройти по головам.

Date: 2008-05-11 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
может, я с таким раньше не сталкивалась, что о таком и так надо ещё иметь храбрость сказать?
в общем, я в расстроенных чувствах.

Date: 2008-05-11 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] istochnik.livejournal.com
Заинтригована. Что раньше - успех или феминизм? Успешные примеряют феминизм по факту?

Date: 2008-05-11 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
Курица или яйцо? :)
Мне кажется, постсоветский феминизм частично играет роль "легитиматора" продвижения наверх. Женщины, находящиеся в тех позициях, из которых возможна вертикальная социальная мобильность, искренне заинтересованы кв том, чтобы уних были равные возможности и чтобы их не дискриминоровали по признаку пола. При этом они часто заинтереосваны в существовании "бедных женщин", которые смотрели бы за их детьми и т.д.

Date: 2008-05-11 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] istochnik.livejournal.com
Именно )
А ведь единственный элементом стратегии успеха при таком раскладе оказывается попытка уйти от конкуренции (помните конкуренцию объектов у Божены Холуй, конечно)

Date: 2008-05-11 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
Не помню совсем (была с ней знакома, сейчас осознала, что не помню, чем она заниматеся, вообще).

Date: 2008-05-11 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] istochnik.livejournal.com
Я не знакома с ней. Вот здесь есть интересные наблюдения ее http://www.ji.lviv.ua/n27texts/choluj.htm

Date: 2008-05-12 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] gra-v-biser.livejournal.com
а ведь и правда, файлы сходятся
никогда не думала о постсоветском феминизме с этой точки зрения

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 09:06 am
Powered by Dreamwidth Studios