дуже цкаві статті

[maryxmas]

раз:
Бандера був терористом-романтиком, – Ярослав Грицак

і два:
УПА чи УФА? Володимир Павлів

хоча друга стаття в мене особисто викликає купу доволі неприємних відчуттів -- ніби той хлоп стає на один бік із москалями.
і не через критику УПА, а через своє до них ставлення.

потягнула в pan_profan

Comments

[terrykoo.livejournal.com]

Коли виникають "неприємні відчуття" при читанні історичної праці я одразу намагаюсь себе раціонально відкорегувати - який політичний міф в мені зачеплено? Адже очевидно що В. Павліва не можна заподозрити у співчутті "москалям", просто його стаття не вкладається в стандартний геройській міф по УПА.

[maryxmas.livejournal.com]

справа навіть не в цьому. і не в геройському міфові. я далека від того, щоб ідеалізувати УПА.

до них висувають зависокі вимоги -- але решта діючих сил на той історичний період нічим від них принципово не відрізнялася...
тому що на війні дуже важко лишитися людиною.

[terrykoo.livejournal.com]

Як на мене, проблема не в зависоких вимогах, а втому хто і як їх висуває. Просто треба намагатися бути чесним. Коли хтось виуває високі стандарти до "чужих" і одночасно виправдовує "своїх", - то він має іншу мету, ніж пошук правди, - і сенсу вести діалог з такими аргументами немає. Починається монолог глухих...
Але рано чи пізно, прийдуть нові покоління, звільнені від емоцій конфлікту, і діалог виникне за нових умов.

Розкладемо усіх по нац. поличках

[a-defft.livejournal.com]

Оце я розумію, послідовний націоналізм. В українців своє єдино вірне ставлення до УПА, в москалів своє (єдино вірне, звісно ж). І не дай бог хоч подивитись в інший бік! Або, як написав недавно один жж-юзер-український-націоналіст: «Росіянин, який має іншу точку зору - зрадник російських великодержавних інтересів. Лайно і покидьок.»

Re: Розкладемо усіх по нац. поличках

[maryxmas.livejournal.com]

я ніде не кажу, що моє (чи українське) ставлення до УПА єдино вірне.
я написала про свої почуття у зв"язку із цією статтею.
перепрошую, я зараз не маю часу аналізувати, чому саме таким чином я на неї відреагувала.

Не задля суперечки, а задля роз’яснення

[a-defft.livejournal.com]

Ремарка про "один бік із москалями" створює враження, що для вас є "українське ставлення" і є "москальське ставлення", кожне з яких, звісно, не єдино вірне у всесвітньому масштабі, але нібито нормативне для своєї групи.

Re: Розкладемо усіх по нац. поличках

[terrykoo.livejournal.com]

Мене завжди дивувала досить поширнна на сьогодні позиція, що на війні кожна сторона має і відстоює свою "правду"! Двох протилежних "правд" не буває! Або обидві боки неправі, або хтось має більше правди... Наші сучасники, повертаючи погляд в історію, підсвідомо шукають приклади для наслідування, або виправдання своїх теперішніх поглядів, - тут треба бути особливо обережним, бо історія - це перш за все, минуле життя інших людей і в інших обставинах...

Re: Розкладемо усіх по нац. поличках

[dgri.livejournal.com]

Якщо образно казати про "лінію фронту" між двома сторонами, і між "правдою і кривдою", то вони рідко співпадають. Частіше вони звиваються і перетинаються під різними дуже кривими кутами.
"Загальний баланс" правди і кривди може бути одним, а розклад у цій конкретній точці і в цей конкретний час - зовсім іншим. При цьому люди змушені робити вибір, не маючи повної інформації навіть про локальні розклади, не кажучи вже про загальні...

[polar-bird.livejournal.com]

на жаль...
він стає лише по свій бік. в тій ситуації кожен був за себе...

[aktyvist.livejournal.com]

я також чув схожі історії від реальних людей яким довіряю і це пережили все