есть вещи за пределами моего понимания

[maryxmas]

в России феминистского движения нет. зато есть куча откровенных антифеминистов.
книжек по феминизму, даже переводных, раз-два и обчёлся. я знаю, я эту тему давно мониторю.

зато Никоновскую пачкотню печатают и на всех онлайн-библиотеках она валяется. а вы попробуйте там найти Бетти Фридан, Загадку женственности, или Второй пол Симоны де Бовуар.
то есть идёт активная борьба против несуществующего явления. то же и с политкорректностью.
политкорректностью в России и не пахнет.
но по ней не топтался только ленивый.
даже монографию про неё издали. написала её тётка, которая политкорректность не любит, не уважает (хоть и защитила по ней кандидатскую) и вообще откровенно путает её с политическими эфвемизмами.
я честно пыталась её читать. однако когда увидела другие её статьи, в частности, на православных ресурсах, решила, что мне моё душевное здоровье дороже, чем её измышления.
описание у ней сказочное. я плакала.
доцент, зав. кафедрой словесных искусств факультета искусств МГУ им. М.В. Ломоносова, кандидат филологических наук

впрочем, по политкорректности, я так посмотрю, за последние лет 5 в России много кандидатских пишут. не знаю, правда, насколько хорошо.

зы.
то же самое полной мерой относится и к Украине. только у нас книжек про феминизм ещё меньше.

Comments

[transmind.livejournal.com]

Если я правильно тебя понимаю, "политические эфвемизмы" - это вот эта гадость, когда говорят "vertically challenged" вместо "short", "альтернативно одарённый" вместо "слабоумный" и иже с этим? А ведь это как раз за политкорректность выдаётся.

[maryxmas.livejournal.com]

vertically challenged -- это пародия на политкорректность.
а политические эфвемизмы используются тогда, когда нужно скрыть позорную суть явления.
например, погибшие гражданские -- collaterla damage.
или unwaged -- без зарплаты, которые, по сути, безработные.

а вот насчёт sex-work -- как замены слова проституция -- вопрос более сложный.

[the-best-life.livejournal.com]

Советую почитать Politically correct bedtime stories. уПыСыятесь.

[transmind.livejournal.com]

надо будет попробовать:)

[kpymo.livejournal.com]

Бовуар есть на gumer.info (http://www.gumer.info/authors.php?name=%C1%EE%E2%F3%E0%F0+%D1.)
Никонов там правда тоже есть.

[maryxmas.livejournal.com]

спасибо.
она у меня есть на украинском, дома.
я как-то пыталась сделать поиск по важным феминистским текстам, которые, как мне было точно известно, были переведены на русский.
только упоминания и ссылки в текстах, самих текстов не было.
хорошо, хоть Бовуар выложили.

[vostrokopytnaya.livejournal.com]

Была недавно в Вашингтоне. Захожу в магазин подержаных книг, там такой дедуля на кассе. Спрашиваю: "Где тут у вас книги на эта... гендерную тематику?" (морально готовлюсь объяснять, что такое "гендерная тематика"). Дедуля, не дожидаясь дальнейших объяснений, невозмутимо так говорит, мол, третий ряд справа. Иду, а там целых два стеллажа, от Бетти Фридан до чего хошь - я от счастья припухла.

У нас обычно продавцы сначала длают круглые глаза, потом до них доходит, а после того они отправляют тебя к полке, на которой в лучшем случае лежит какая-нибудь "Школа стерв". :-/ И при этом все возмущены "оголтелыми феминистками". Да в нашем городе только одна феминистка, наверное, и есть - это я.

[maryxmas.livejournal.com]

ну, если ты в Москву поедешь, я тебе сдам место, где целых две полки книг по гендерной тематике :)

а местные книжные -- это вообще убийство. я как здесь в книжный захожу, впадаю в экстах, близкий к кататонии. потому что столько всего!

Re: поправочка: книжки є, просто ви про них не знаєте

[maryxmas.livejournal.com]

пані,
не треба вчити бабусю кашляти.
всі ці книжки в мене є -- окрім Таран, бо її видали вже після того, як я поїхала до Штатів.
до вашого відома, -- я власниця чи не найбільшої у Києві бібліотеки з гендерних та феміністських питань. якщо не найбільшої, то в першій п"ятірці точно.
плюс я була відповідальним редактором у виданні ще двох книжок --Гендерний клопіт Батлер та Текстуальна / сексуальна політика Торіль Мой. але їх ви в книгарнях чи бібліотеках не знайдете. бо видавництво з ними щось накрутило.

власне, тут питання не стільки про фізичну наявність, скільки про присутність у громадському просторі та громадській свідомості.

[maryxmas.livejournal.com]

якщо вони вам дуже треба, я можу вам файли вислати.
Кейт Міллет продавали всюду, не за ті сирітські гроші, як Бовуар, але зовсім недорого.
Гендерний клопіт Батлер російською ще не перекладався.
цей альбомчик готувала разом із художницею пані Зумка. вона мені мала відкласти примірничок.

зі.
пораджу заглядати час від часу в feminism.

[maryxmas.livejournal.com]

от холєра. feminism_ua

[maryxmas.livejournal.com]

дивно, що вона вам про Батлер не сказала.

Re: поправочка: книжки є, просто ви про них не знаєте

[chaton-mechant.livejournal.com]

Привіт... мені дуже соромно - але я не знала досьгодні, що Батлер переклали українською:( з цього приводу питання/прохання - якщо ви маєте електронну версію книги, то чи не поділитеся зі спраглими?:) бо читати англійською вже немає сил - і без Gender Trouble ще купа книжок... була б дуже вдячна:)

Re: поправочка: книжки є, просто ви про них не знаєте

[maryxmas.livejournal.com]

доброго дня і вам.
як я сказала вище в цьому треді -- взагалі мало хто знає, що вона перекладена українською.
якщо ви дасте мені свій мейл, я спробую її знайти.

Re: поправочка: книжки є, просто ви про них не знаєте

[chaton-mechant.livejournal.com]

Irine.pk песик gmail.com
Дякую!

[skeily-ramires.livejournal.com]

Люди ленивы. Всегда проще кидаться каловыми камнями в шаржированно-нелепый образ Злой Феменистки, чем открыть книжку и выяснить - а что такое феменизм. Ну, а спрос на литературу с киданием камнями естественно выше, потому как это процесс более динамичный и всем хорошо понятный.

[maryxmas.livejournal.com]

согласна.

от Елены Первушиной

[apervushin.livejournal.com]

Фридан я брала в библиотеке. Бумажную. Бовуар есть в электронном виде. Недавно купила учебник "Женская психология" Мишель Плауди, собираюсь еще купить "Гендерную психологию" Шона Берна.
Видела томик "История русского феминизма" но не прикупила -- не при деньгах была.
А кто такая Батлер?

Re: от Елены Первушиной

[maryxmas.livejournal.com]

я эту самую Фридан в русском переводе уже года четыре ищу. нигде нет.

Берн -- женщина.
Джудит Батлер -- выдающаяся феминистка-философ, ей принадлежит концепция перформативности гендера.
автор нескольких очень влиятельных в феминистской и гендерной теории книг.

феминистские книги издаются крохотными тиражами. что свои, что переводные. найти их, кроме как в специализированных гуманитарных магазинах с кондачка нереально. я в своё время, когда ездила в Москву более-менее регулярно в течение полутора лет, прочёсывала книжные на этот предмет довольно основательно. не думаю, что ситуация кардинально поменялась.

а такие книги должны быть на слуху, должны присутствовать в общественном сознании, в общественном дискурсе -- чтобы происходили хотя бы какие-то изменения.
а книги Никонова на любой раскладке можно найти.

Re: от Елены Первушиной

[apervushin.livejournal.com]

Мерси. Я только что вернулась с Еврокона, там нам в общем пакете раздавали перевод романа некой Октавии Батлер. Фантастика. Не скажу, что феминистическая, но некий налет есть :)
А в остальном согласна.
А Берн стоит покупать?
А вы не делали случайно маленького списка феминистичской литературы, обязательной к прочтению?

Re: от Елены Первушиной

[maryxmas.livejournal.com]

Берн стоит однозначно, если хочется бумажную. потому что отсканенная она в сети уже года два лежит.
книжка очень хорошая, вменяемая, написана хорошо. а переводчика больно бить ногами. правда, по какому поводу, я уже не помню. моя книжка была вся красным почёркана :)

насчёт списка надо подумать.
вопрос в том, что этих самых книг -- по феминизму -- на русском не так уж много.
я бы посоветовала Валери Брайсон, Политическая теория феминизма. очень хорошая книга. просто прелесть какая хорошая.
не знаю, есть ли отсканенная.

Re: от Елены Первушиной

[maryxmas.livejournal.com]

а можно я охамею и попрошу вас взять Фридан ещё раз и отсканить?
я её могу и на английском прочитать, не проблема, но хочется ж, чтоб в библиотеке было...

Re: от Елены Первушиной

[elpervushina.livejournal.com]

Она же толстая очень. Мне просто не потянуть. :(

Re: от Елены Первушиной

[maryxmas.livejournal.com]

абыдна.

[the-best-life.livejournal.com]

Та ні, Другу стать ще коли видали. Та і іншого є чимало. В Україні трошки краще з фемінізмом, ніж в Росії IMHO.

[maryxmas.livejournal.com]

я в курсі.
але щодо фемінізму не погоджуся. я б сказала, у нас з ним так само погано, як в Росії. тільки книжечок видано ще менше.

[the-best-life.livejournal.com]

Практично ніколи на собі не відчувала. Книжок вистачало.

[maryxmas.livejournal.com]

в Україні? не можу не позаздрити.
я скуповувала все, що виходило на цю тему, і українською, і російською. і мені їх не вистачає.

[the-best-life.livejournal.com]

Так. Різниця - в Україні дають руку при виході з транспорта, а тут ні, навіть власний чоловік.
З питань фемінізму - я просто не фокусуюся на цьому настільки, як ти. І можу, якщо треба, прочитати англійською. Хоча я думаю, що і ти теж:)