maryxmas: (ироничное/envy)
[personal profile] maryxmas
Расхожие российские мифы об Украине

можна використовувати заради економії часу та нервів.

Date: 2008-06-17 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] krasapeta.livejournal.com
Дякую. Дуже корисна штука.

Date: 2008-06-17 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] igorsova.livejournal.com
Цікавий комплект інформації.
Дякую.

Date: 2008-06-17 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] machin.livejournal.com
Цікаво та правильно, але фраза "В украинском языке нет никаких проблем с научной и технической терминологией" - привід для здорового реготу хвилин на п`ять.

Date: 2008-06-17 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] podzvin-14.livejournal.com
Україна - У Країні. Тільки у потрібному відмінку.
========

Бандерівців у окупованому Києві не могло бути легально. Бо на той момент вони були вже у підпіллі.
У мельниківців була культурна референтура. Ось чому майже всі оунівці, розстріляні у Бабиному Яру - саме мельниківці. Якби серед членів міської управи, у київській поліції були оунівці - радянська пропаганда зробила б свою справу.
До київської поліції брали корінний киян та червоноармійців-військовополонених. Забронено було бпрати до поліції колишніх НКВДшників. Це по ралдянських, і по німецьких документах.

Date: 2008-06-17 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] podzvin-14.livejournal.com
щодо офіційного статусу мов.

українська офіційна з 1989 року, ще до Кравчука, до першого скликання Вер. Ради 90 року. за Івашка.

До 1996 року - прийняття укр. Конституції - можна було вирішити надання статусу російській мові як другої офіційної у 94-96 рр, тобто Законом про мови.
Але цього не було зроблено. Хоч голосів на той час вистучало.
Кучма на початку 94 року йде на союз з комуністами, соціалістами, Сел.ПУ та ін, підтримує Мороза на спікера, добивається їх підтримки на президентських виборах влітку 94-го року. А потім пориває з лівими і починає будіавництво капіталізму, яке розпочалось в Україні у грудні 1994 року.

А ось з 1996 року, після прийняття Конституції -- тепер вже потрібні саме конституційні зміни.

Date: 2008-06-17 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Спасибо, очень полезная сводка.

Date: 2008-06-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Этнические украинцы в законах Украины именуются «украинской нацией».

Разве? Странно. Не вижу логики в том, чтобы называть "украинским народом" граждан Украины любой национальности, а "украинской нацией" - этнических украинцев. (Да и вообще - много ли есть законодательных актов, где что-то особо оговорено для этнических украинцев?)

Date: 2008-06-18 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] kohoutekk.livejournal.com
Странно. Не вижу логики в том, чтобы называть "украинским народом" граждан Украины любой национальности, а "украинской нацией" - этнических украинцев.
Советская парадигма. "Национальность" = "этническое происхождение". Учтите, кто и когда писал эту Конституцию.

Да и вообще - много ли есть законодательных актов, где что-то особо оговорено для этнических украинцев?
Не много, но на удивление есть: Конституция Украины, Закон "О Голодоморе украинского народа 1932-33 гг.", Закон "О правовом статусе заграничных украинцев", Закон "О Национальном Архивном фонде и архивных учреждениях", Закон "О национальных меньшинствах в Украине", Закон "Основы законодательства Украины о культуре" - может быть, где-то и ещё.

Date: 2008-06-18 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
В советской парадигме "национальность" = "этническое происхождение", но "национальность" =/= "нация". Советское толкование слова "нация" в основном было близко к сталинскому "нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры". При этом о нациях не говорят применительно к докапиталистическим стадиям общественного развития, украинцы СССР и украинцы Канады принадлежат к разным нациям, а какие-нибудь малые народности Севера не образуют отдельных наций.

ВТССУМ даёт "1. Конкретно-історична форма спільності людей, об'єднаних єдиною мовою і територією, глибокими внутрішніми економічними зв'язками, певними рисами культури і характеру. 2. Держава, країна. 3. перен., ірон. Про яку-не­будь групу людей."

В англоязычной лексике nation часто обозначает "страну", "государство" (с гражданами любого этнического происхождения).

В общем, если кто и называет "украинской нацией" этнических украинцев, то вряд ли он прав.

Date: 2008-06-17 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Эти "разоблачения" о довольно таки многом умалчивают.
По вопросам признания Голодомора, языка, бандеровцев, - идет явная подача этно-национал-патриотической точки зрения "белой, пушистой и правильной".

Контроверсии замалчиваются, выступления и призывы президиота и нациков остаются за кадром (зато Путина не забывают процитировать).

2/3 вопросов освещены фактически правильно. А одна треть - "в правильном свете".
(deleted comment)

Date: 2008-06-17 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
1) Не вижу никакого "собственного государства". Это коррумпированное государство, во власти которого полным полно сволочей и дураков, занимается совершенно не тем, что мне нужно.
2) Не вижу смысла менять московских политпроституток-"державников" на местных. Они мне не роднее. Пусть убираются все, и путины, медведевы, лавровы, грызловы, и ющенки, костенки, тарасюки, гриценки, мовчаны и т.д. и т.п.
3) Как раз одно из важных умолчаний в этом креативе - наступление на демократические свободы в целях будивныцтва насии. В частности - эфирные языковые квоты, далеко идущие планы по контролю "национального информационного пространства" и т.д. и т.п.

Я этого не заказывал, оно у меня не вызывает никаких позитивных эмоций, а следовательно я не собираюсь это поддерживать, и, напротив, собираюсь при всяком удобном случае выражать как минимум свое несогласие с этим.
(deleted comment)

Date: 2008-06-17 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
В магазине я могу хотя бы что-нибудь купить, и мне там (может) нравиться. В этом государстве и от этого государства я получаю преимущественно неприятности, а кто мне нравится - тот, как правило, действует независимо от государства.

C 2001го по 2008й год я регулярно посещаю акции протеста, которые так или иначе направлены против представителей этого государства. И посещал бы еще больше.

Лица, стоящие за этим государством, ведут политику, которую я не поддерживаю. Мне нужно другое государство. А это - не мое.
(deleted comment)

Date: 2008-06-17 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Патриоты меня за такого не признают. У меня другие взгляды, мнения, и устремления по поводу языка, внутренней политики, внешней политики, экономики и т.д. т.п.

Только 2-3 процента национал-патриотов могут со мной не поругаться.
(deleted comment)

Date: 2008-06-17 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Судя по моим друзьям и френдам - не такая уж и маргинальная.

Date: 2008-06-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
на будущее я буду вам крайне признательна, если вы воздержитесь в моём журнале от комментариев по поводу языковой политики.
заранее спасибо.

Date: 2008-06-17 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Давайте взаимно забанимся, чего уж там.

Date: 2008-06-17 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а что, вариант.

Date: 2008-06-17 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Ну так давайте. Чего ждете?

Date: 2008-06-17 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Мой журнал посетил автор документа, и я ему отвечаю (http://roman-sharp.livejournal.com/453061.html?thread=2008517#t2008517)

Date: 2008-06-17 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] newdemocracy.livejournal.com
Большое спасибо, постараюсь держаться от Украины подальше. И вы тоже, пожалуйста, от нас. И хорошо бы Вам прекратить писать по русски, это мой язык, а не Ваш.

Date: 2008-06-17 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chestnut-ah.livejournal.com
Could you possibly satisfy my curiosity and post here a scan of the document that makes you the (or at least an) owner of Russian language

Date: 2008-06-17 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] newdemocracy.livejournal.com
Зачем? Он же на русском, Вы всё равно не поймёте.

Date: 2008-06-17 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chestnut-ah.livejournal.com
A Вы всё же попробуйте -- вдруг пойму. Ну а если не пойму, то кто-то из комментаторов поймёт

Уж очень любопытно посмотреть на документ о том, что русский язык является Вашей собственностью (впрочем, возможен вариант, что Вы просто ляпнули глупость -- я даже, пожалуй, всё более склоняюсь именно к такому объяснению Ваших слов)

Date: 2008-06-18 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] newdemocracy.livejournal.com
Видите, какой прогресс, Вы уже понимаете русский язык. Возможно, через какое то время Вы даже признаете за русскими право говорить на своём языке а потом, чем чёрт не шутит, даже прекратите их уничтожать.

Date: 2008-06-18 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
у меня такое настроение хорошее, а тут вы припёрлись демагогию разводить.
идите отсюда нахер.

Date: 2008-06-18 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Ну вот - ещё одного русского собственными руками уничтожила...

Date: 2008-06-18 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
шо, насмерть
хорошо.

Date: 2008-06-17 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
очень правильное решение с вашей стороны. и держитесь.
а писать я буду на том языке, на котором считаю нужным.

зы.
буду крайне признательна, если на будущее вы воздержитесь от написания комментариев в моём журнале. вы тут припёрлись, наследили, а мне монитор с хлоркой протирать.

Date: 2008-06-17 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] felis-melas.livejournal.com
дякую, занесла у вибране. буду користатися

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 01:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios