maryxmas: (йети/jeti)
[personal profile] maryxmas
в след. понедельник у нас на кампусе будет выступать Омер Бартов.
автор книги ERASED: Vanishing Traces of Jewish Galicia in Present-Day Ukraine.
и он прямо тут, у нас на кампусе, будет рассказывать, что в современной Украине население этнически чищенное и глубоко антисемитское, а говоря о прошлом нашей страны, мы забываем обо всех жертвах. правда, непонятно, о жертвах чего идёт речь -- антисемитского населения Украины, этнических чисток, или чего-то ещё.
ну и лекция у него будет о том, как он исследовал украинские города и воссоздавал историю когда-то живших там больших еврейских общин.

я пыталась эту книгу читать.
честно.
но не смогла.
поскольку я своими глазами уже много лет наблюдаю, как развивается еврейская жизнь в Украине.
и я видела еврейские кладбища. и памятные знаки. и праздники. и фестивали. и передачу Тор.
и много чего ещё.
и я не хочу, чтобы кто-то отрицал их существование -- только потому, что это не укладывается в его концепцию происходящего в Украине.

вот только у меня как раз тогда, когда у него встреча с читателями в библиотеке, пара по фонетике. может, с преподавательницей договориться, чтоб она меня отпустила...

re: Ukraina segodnya

Date: 2008-09-03 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Naschet segodnya ti prava.
Naschet vchera - net.
No v etom IMHO bez butilki ne razobrat'sya...

Re: Ukraina segodnya

Date: 2008-09-04 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
но молчать всё равно нельзя.

Date: 2008-09-03 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] markitka.livejournal.com
Маша, домовся! Ех, шкода, що далеко, я завжди мріяла побачити бій биків!:))

Date: 2008-09-04 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
та какой из меня бык, я тебя умоляю.

Date: 2008-09-04 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] markitka.livejournal.com
то була цитата з Карлсона:))

Date: 2008-09-03 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Ааааааа!!! Это тот самый ****, на книгу которого ты на Амазоне гневную рецензию оставляла?

Date: 2008-09-03 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
не, другой.
но на его книжку я тоже ругалась.

Date: 2008-09-03 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
уже прочла.
интересно, этот чудак хоть в Украину-то приезжал, или ему Рабинович напел?

Date: 2008-09-03 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
приезжал.
и даже фотографии делал.
вот только непонятно, как он умудрился с еврейскими организациями не пересечься.

Date: 2008-09-03 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
пипец )))
я это даже избирательностью назвать не могу - брехня же чистейшая..

Date: 2008-09-03 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну, кто что видит...
только у него нет права называться учёным после этого.

Date: 2008-09-03 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ronitullo.livejournal.com
О, Мері, та ти що! Це ужас. Я в шоці.

Date: 2008-09-03 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ronitullo.livejournal.com
що є люди, які пишуть такі книжки. а потім на весь світ кричать, які ми антисеміти. задовбали.

Date: 2008-09-03 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
от власне.

Date: 2008-09-03 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
как человек, искавший правды в подобной ситуации (речь шла о Белоруссии и о войне), хочу предупредить, что правды здесь не добиться, потому что это - часть индустрии, а получить нехороший ярлык очень легко. подготовиться надо по крайней мере.

Date: 2008-09-03 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
я буду говорить только и исключительно о том, что видела своими глазами и в чём лично принимала участие.

Date: 2008-09-03 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Книжку я тоже не читал. Но, постаравшись, могу себе представить контекст, который не вызовет у меня внутреннего протеста (хотя и не уверен, что она именно в таком ключе написана).

Дело в том, что развивающаяся еврейская жизнь на всем пространстве бывшего СССР - что в Украине, что в моем родном Баку - это, как бы сказать, новодел. Традиции, по которым жили многие-многие поколения, выбиты, им учатся заново, по книгам и со слов тех, кто помнит. То есть в определенном смысле - да, ренессанс, и это хорошо. А в другом - того образа жизни, что был когда-то, нет, потому что нельзя в одну и ту же реку войти дважды. А ведь религиозные обычаи у евреев теснейшим образом связаны с бытом и, мало того, сильно отличаются от общины к общине. Можно заново научиться соблюдать кашрут, ходить в синагогу и плясать на Симхат-Тора. Но того рецепта халы и тех песен, что пели за субботним столом, уже нет и не будет. Будут делать то, чему научил их инструктор из Израиля или что прочли в книжке. И это хорошо. Но не то.

Однако, судя по Баку, где антисемитизма не было, в утрате этого культурного наследства виноваты прежде всего не националисты, а советская власть. И мало того, та же судьба постигла и православных, и католиков, и всех остальных.

Date: 2008-09-04 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
да, я понимаю, о чём ты говоришь.
когда уходят последние хранители традиций и песен -- это очень большая утрата.

тут, к сожалению, совсем другое.
он во всём винит украинский национализм. и украинских националистов.

Date: 2008-09-04 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
:(

Ну так надо бы ему объяснить, что то же самое случилось с с православием и всем остальным. Искренне желаю успеха, но не очень надеюсь :(

Date: 2008-09-04 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] igdrazil.livejournal.com
Відпросися, піди й скажи. Мовчати часом дуже шкодить.

Date: 2008-09-04 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
вот, сижу готовлюсь...

Date: 2008-09-04 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Підіть, будь ласка, і нам розкажіть. От, може, оця стаття http://zaxid.net/article/21886/ зацікавить

Date: 2008-09-06 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
так, дякую.
я знаю цю статтю. я багато що читала з питання.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 12:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios