мизантропия ещё не отступила

[maryxmas]

хотя и ощутимо ослабела. любимый муж повёл меня вчера есть суши в нашу любимую сушарню -- это не самое дешёвое суши-заведение в окрестностях, но там всегда есть места, всегда очень быстро обслуживают, всегда нам рады, ну и мы привыкли.
после суши ненавидеть человечество всё ещё можно. но лениво.

зато потом котичек Тумаркин зачем-то напомнил мне про сайт одноклассники.ру. я зашла туда его зафрендить и увидела несколько приглашений присоединиться к сообществам. Подурян звал к фидошникам, грех было отказать.
а ещё какой-то неизвестный мне штемп пригласил меня в сообщество Луческ.
там есть несколько сообществ лучан -- одно основала барышня, живущая в Израиле, на русском, это, второе, тоже всё на русском. на украинском, похоже, только сообщество "Волинь". надо будет туда перебраться к чёртовой бабушке.
ну так вот. зашла я в это сообщество. порылась в совершенно дивных фотографиях города шестидесятых-семидесятых годов (они меня, надо сказать, завораживают), а потом за каким-то лядом заглянула на форум.
одна из тем была посвящена моей родной школе, №5. было высказано утверждение, что из этой школы народ разбросало по миру сильнее всего (надо полагать, из луцких). я не стала спорить с этим сомнительным утверждением (у меня там во френдах куча народу знакомых, которые никогда в этой школе не учились, и чтоб сказать, что их раскидало меньше, то таки и нет). ещё там повылезали какие-то странные люди, живущие Аллах знает где, но в России, и возмущаются тем, что в этой школе остался только один русский класс. и тут же начинаются песни народов севера о злобствованиях националистов, об идиотах-политиках, которые это всё придумали, чтоб людей отвлечь (то, что отечественные политики -- в массе своей бессовестные своекорыстные идиоты, сомнению не подлежит. но вот то, что в русские классы в Луцке детей набрать не могут, это факт, к ним отношения не имеющий), ну и умильные, в розовых слюнях, воспоминания о том, какая это была замечательная школа.

ну я там влезла грязными ногами, конечно. не удержалась.
вспомнила и нетопленные классы, и жуткую столовскую еду, и мытьё полов холодной водой и драными тряпками, и унитазы без кабинок вокруг, и воровство в раздевалках, и конкурсы песни и строя...
дискуссия получилась занятная. точней, занятным было то, что было вместо неё.
те, кто мне отвечал, почему-то решили, что я эту школу ненавижу. и выражали мне свою жалость по поводу моего безрадостного прошлого.
человек, начавший эту тему, спросил, а где бы я предпочла провести эти десять лет. я не стала ему отвечать, что где угодно было бы лучше. потому что бывают школы куда хуже нашей.
какая-то юная барышня попылась поставить меня на место, указав мне на то, что у меня одна буква в слове пропущена (француский язык получился без з. учитывая, как у меня сейчас глючит клава, немудрено. поскольку в первом варианте сообщения з там было два, и я их неудачно удалила), и попрекнула меня тем, что я в Штатах, а английскому меня, небось, научили учителя в этой самой школе, по которой я топчусь.
а какой-то мордатый военный сказал, что это афро-американская культура накладывает трагический отпечаток на совковое воспитание.
я на них так посмотрела и решила, что ну их в болото, с ними спорить. избиение младенцев уже давно не доставляет мне никакого удовольтвия.

(у меня на шее висит здоровенный заказ, который я никак не могу добить. он из меня уже все соки выпил. а ведь впереди итоговые контрольные по фонетике и синтаксису. от одной мысли о которых мне делается дурно. нет, вру. дурно делается от мысли о синтаксисе. от фонетики только подташнивает. и это я молчу про магистерскую. меня ждёт глава по методологии...)

зы.
чем-то меня эта дискуссия таки зацепила. я пытаюсь уже второй день вспомнить, что же было в школе хорошего. и как-то так получается, что всё хорошее в те годы было совсем не там. дом. двор. библиотека. кружки всякие. походы в кино и на аттракционы. парк и замок. поездки в Москву с зубами. сидение на даче с бабушкой. хор в музыкалке (я любила петь. и умела. больше не умею). а школы в этих воспоминаниях нет.
а попытки вспомнить сбрасывают меня в очень неприятное состояние -- ощущение беспомощности. покорности. безысходности. тоски и скуки смертной. и колючая ткань коричневой школьной формы.
я _очень_ не люблю это ощущение.

ззы.
иду спать. надеюсь, мне не будет сниться школа.

Comments

оффтопик, как всегда

[oryx_and_crake]

http://vadim-i-z.livejournal.com/1835519.html

Re: оффтопик, как всегда

[vadim-i-z.livejournal.com]

Ну вот, всегда я офтопик...

Re: оффтопик, как всегда

[maryxmas.livejournal.com]

зато какой! :)

зы.
не продублируешь в феминизм_уа?

Re: оффтопик, как всегда

[vadim-i-z.livejournal.com]

Так сама и продублируй! Сие естественнее...

Re: оффтопик, как всегда

[maryxmas.livejournal.com]

не, ну... я всегда радуюсь, когда хороший человек чего полезного в сообщество постит.
не всё ж мне туда постить...

Re: оффтопик, как всегда

[maryxmas.livejournal.com]

ой

[tempika.livejournal.com]

у меня была чистенькая образцово-показательная школа, даж с налетом такой глечково-шароварности (всюду портреты шевченка, трио бандуристок, вечера леси украинки, обязательный хор с укр. песнями, поездки в нагуевичи и теде)... и все-равно совковая.

налет казармы был присущ каждой школе, - тогда и сейчас, я думаю.. а самое прекрасное в школьные годы - это был алый зимний рассвет за окном... я всегда сидела около окна, и такое впечатление, что бОльшую часть школьного времени витала именно за ним.

[z-g-o-n-n-i-k.livejournal.com]

А я терпеть не мог наблюдать эти рассветы за школьным окном

[fiery-infinity.livejournal.com]

I totally agree about futile debates - what a waste of time.

Methodology chapters MUST DIE!!! Omg, that's what I'm working on right now... *crying*...fucking structuralism and fucking hermeneutics.
(pardon my french, it's a sensitive issue right now).

[maryxmas.livejournal.com]

ты справишься.
я в тебя верю.

а у меня от школы хорошие воспоминания

[corneliu.livejournal.com]

самое лучшее в моей школе было то, что я в нее практически не ходил. поэтому хорошего в моей школе было много;)
замечательны были первые два урока, вместо которых я бегал в лесу
остальные, на которых я мотался на подработки, читал книжки, пил пиво, портвейн, агдам, водку, самогон, рояль, ездил на электричках по просторам страны
подозреваю, что я воспринимался не только учителями, но и одноклассниками, как конченый асоциальный тип
и был таковым, конечно;)

Re: а у меня от школы хорошие воспоминания

[maryxmas.livejournal.com]

как я вам завидую...

Re: а у меня от школы хорошие воспоминания

[corneliu.livejournal.com]

не, ну всякое было, связанное с асоциальностью, не только хорошее - и постоянное чувство голода, и разбитые кулаки и пробитая голова; да и подростковый алкоголизм - штука чреватая. ни говоря уж об испорченном нах аттестате и проблемами с дальнейшим образованием (которые, впрочем, обернулись в итоге не то, чтобы преимуществом - но не жалуюсь, хотя изрядная доля везения, конечно, присутствовала)

но школа, если в нее не ходить, конечно, все равно завсегда лучше школы, если в нее ходить;)

Re: а у меня от школы хорошие воспоминания

[maryxmas.livejournal.com]

ну, я свою долю алкоголя поимела позже -- на последних курсах универа.
как я тогда со всем справлялась -- для меня сейчас загадка. училась на полный день, подрабатывала частными уроками, в фидо тусовалась и каждый день пила.
я б щас тупо сдохла так пить...

а в школе моя основная проблема была -- полное отстутствие интеллектуальной стимуляции. ну и одноклассники, которые меня били.

Re: а у меня от школы хорошие воспоминания

[corneliu.livejournal.com]

откуда ж в школе взяться интеллектуальной стимуляции?

с одноклассниками я пересекался редко, поэтому и дрался всего пару раз;)

Re: а у меня от школы хорошие воспоминания

[maryxmas.livejournal.com]

ну я не знаю. а в чём тогда смысл школы?

и чо, это вы все 10 лет так?
круто.

мне в этом плане повезло меньше. я их видела шесть раз в неделю.

типа история моих бедствий

[corneliu.livejournal.com]

имхо в социализации. "структура и дисциплина", навыки социально-иерархического общения, и т.п. без этого в жизни сложно функционировать. как человек, мало ходивший в школу, говорю;)

ну, как... у меня странно было... в первых трех классах я мало ходил в школу, потому что все и так знал (я был уверен, что в школе ничему не учат, только проверяют, что ты и так знаешь), + болел, + книжки дома сидел читал, + ходил зимой на лыжах вместо уроков (родители не возражали, и поддерживали: помню, мне лет 8, стою возле лифта уже с портфелем, выходит вслед на лестничную клетку мама, и говорит: а ну его, пошли на лыжах?), с конца апреля по начала ноября торчал в деревне. меня, помнится, переводить не хотели из первого во второй, если не путаю, потому что у меня было пропущено без уважительной больше 2/3 уроков. я в первой своей школе, в которой проучился первые два года, не всех одноклассников знал, как зовут.
а потом отец у меня совсем в деревню уехал, на два года, я за эти два года, частично тоже в деревне, экстерном сдал два лишних класса; ну, и практически не ходил в школу это время тоже. "вынырнув" в школе в восьмом классе среди одноклассников на пару лет старше, "потерялся": им было интересно совсем другое, я как бы был мимо кассы.
так что "социальная" функция школы прошла мимо меня практически.
ну, а учеба... поскольку я распиздяйствовал, то быстро скатился в учебе на двойки и потерял к ней всякий интерес. к 9му классу пообвыкся, начал пить (рано, слишком рано) и гулять. Даже появилось пара друзей в школе;) К 10му классу забил на школу окончательно, занялся спортом (пробежка по утрам, съедающая два первых урока - это не фигура речи была), стал ездить в один оччень ортодоксальный приход и тепе. Социализировался все больше в спортзале и в приходе (и там, и там - в довольно нацистской среде, чем было обусловлено многое в дальнейшем). пьянки-сейшны, рок-концерты, драки, сотрясы, пробитая голова, пару раз - больничка. А с 11го класса начал работать (грузчиком; - лет мне было мало совсем, но физически был здоров, спасибо спорту и деревне, бо в раннем детстве был болезненным мальчиком), два-три дня в неделю в школу не ходил вообще. Закончил ея с трудностями, но в целом лучше, чем можно было ожидать. Какие-то экзамены там лишние сдавал, что б хоть чуть приличнее аттестат был. По химии, помнится, в последней год было две тройки в двух четвертях и две двойки - в двух других;) благодаря остаточной любви учителей.
иногда, когда бываю в москве, даже тянет в школу старую зайти, что б учителям спасибо сказать да эта, ну, типа, показаться, что они мучались не зря и из меня все-таки что-то человеческое вышло.
о таке.
но бля недостаток социальных навыков структурированного иерархического общения ощущаю, и несколько раз из-за этого "страдал" (вылетал с работ и из каких-то "лидерских" образовательных программ, не получал бобло и тепе). ну, научился ильхамдулла потихоньку. но детям своим такой юности я б не пожелал.

Re: типа история моих бедствий

[maryxmas.livejournal.com]

какая у вас жизнь интересная...
честно скажу, я бы предпочла несколько меньше социализирущей роли школы в моей жизни.
у меня в крови подчинение авторитетам.
мне очень тяжело даётс проговаривание критики в адрес стоящих выше меня, даже если это жизненно важно...

человек интересной судьбы, ага

[corneliu.livejournal.com]

ой, я вас умоляю. "детство-было-черт-с-ним-с-детством"
студенческие годы были еще занятнее;) да и сейчас не жалуюсь на однообразие и скуку;))
не, ну что прусско-советская школа чудовищна, это сомнению не подлежит.
хорошо, что сейчас есть хорошие школы; плохо, что вся система, ориентированная на втискивание определенного (невъебенного, на самом деле) объема знаний в детские головы, не меняется.
предпочел бы для своих детей израильскую школу, напр. она с человеческим лицом. или финскую. ну м.б. и американскую, просто я не знаю ея в подробностях.
(к вышке это тоже относятся - м.б., лучше бы в наших универах студентов учили самостоятельной работе в библиотеке и заставляли писать многочисленные "пейпез", а не начитывали в охуенных количествах фронтальные лекции и заставляли зубрить "введения в ...", убивая всякую способность к самостоятельной работе и творческому мышлению)
с другой стороны - из израильской школы не вышел ни один нобелевский лауреат по науке и математике (это с зашкаливающим процентом этнчиеских евреев из других стран, этого добившихся). и заложенные в бекграунд базовые культурные и т.п. знания (на которые потом времени никогда не будет, ну или надо будет срочно ликвидировать пробелы) да нужны. мне, например, очень не хватало (да и не хватает) в бекграунде ну тупо прочитанного в детстве Гомера, выдолбленной латыни и/или церковнославянского, и ну т.п., что там еще ассоциируется с чудовищной "долбежно-зубрежной" школьной системой классического образца.
хуй проссышь, кароче.
на счет последнего - да не переживайте. практика показывает, что критика вышестоящих практически никогда не приводит к конструктивному результату даже для Общего Дела, ни говоря уж о персональной судьбе критикующего;)
у меня как раз охуенное количество конфликтов и обломов в жизни было связано с тотальным "незнанием своего места", отсутствием чувства субординации и каких бы то ни было тормозов в общении с теми, от кого, грубо говоря, что-то в моей жизни зависело. ну, це таке.

Re: человек интересной судьбы, ага

[maryxmas.livejournal.com]

ну не знаю. мне нравилось, как нам лингвистику читали. мне вообще с универовскими преподами повезло. все как одна умницы и замечательные люди.

я Гомера читала так :) без школы. мы его там всё равно не проходили. вот латынь и церковнославянский в школе бы определённо не помешали. и древнегреческий. и санскрит.
и арабский.
и китайский.
и японский.
и корейский.
с историей и культурой.
в картинках :)
по крайней мере, нескучно было бы в школу ходить.

да, тут сложно. у меня это подчинение вышестоящим вбито в спинной мозг, наверно. очень тяжело это преодолевать, даже когда жизненно необходимо.

Re: человек интересной судьбы, ага

[corneliu.livejournal.com]

советская лингвистика лучшая, это факт. советские общие введения в языкознание - не имеющий аналогов в мире учебниковый продукт.
однако я про принцип в целом. западные вузы учат самостоятельной работе; советские - вкладывают в головы знания.

Re: человек интересной судьбы, ага

[maryxmas.livejournal.com]

да, тут лингвистику читают совсем не так.
мне местное высшее образование кажется странным. когда люди три года в универе отучились и ещё не знают, кем будут, когда закончат... это у меня в голове не укладывается.

Re: человек интересной судьбы, ага

[corneliu.livejournal.com]

американцам имхо в смысле лингвистики Хомски мОзги засрал, они вообще перестали понимать, что такое лингвистика, подменяя ея какой-то абстрактной мозгоеблей

да, меня это тоже шокировало при первом столкновении с американской вузовской системой. но х.з., практика показывает, что американская наука с такой системой успешна - не только ж покупкой мозгов из-за океанов она жива. пусть они на третьем курсе еще не знают, чем заниматься, но они учатся принципам научной работы... хотя индивидуально мне эту систему и сложно принять.

[isya.livejournal.com]

розовые сопли по поводу школы/счастливого детства/et cetera - вообще характерная особенность не готовых особенно думать своей головой людей. я не хочу сказать, что у всех все всегда в детстве ужасно, но блин.
мне как раз грех жаловаться на свою школу - там были несколько учителей, которые были _очень_ хорошими, и здорово в правильную сторону повлияли на мое взросление. но и только. плюс - я понимаю, что это совершенно случайно оказался один из лучших вариантов, которые вообще в моем городе могли быть, и неимоверно счастлив по этому поводу. несмотря на все гадости, которыми этот вариант тоже вполне обладал.
но я искренне не понимаю, почему такому количеству людей обязательно надо либо что-то сопливо любить, либо ненавидеть, а трезво взглянуть на - как-то никак.
зы. ушел писать хотя бы одну из четырех работ, которые нужно максимум до рождества закончить и сдать... а я вместо этого вот сижу и пишу/читаю жж... удачи с методологией!

ззы. а то, что в Луцке не приводят детей в русские классы - это скорее плохо или скорее хорошо? в смысле, по каким причинам это делают? (мне со стороны кажется, что скорее хорошо, и вообще я буду счастлив, когда сам вопрос о "возвращении" к русскому языку отпадет за очевидной бессмысленностью, но с другой стороны, абстрактно понятно, что в каждом конкретном случае причины сокращения классов в школе на каком-то языке могут быть и хорошими, и плохими. а про Луцк я просто не знаю ничего.)

[maryxmas.livejournal.com]

вот сегодня написала итоговую контрольную по синтаксису. завтра сажусь за материал для конференции MLA, а там уже и за методологию....
заглянула туда сегодня. они всё ещё плюются в мою сторону. а я всего лишь сказала, что эта школа принципиально не отличалась от других.

в Луцке русскоязычное население (сколько его там, господи прости) в массе своей свободно владеет украинским. и детей имеет смысл отдавать в украинскую школу, чтобы потом в универ было легче поступать, если такое имеется в планах.
пару русскоязычных классов оставили, но в них проблема набрать детей.
в немалой степени из-за того, что в школе этой раньше училось много детей военных, которых таскало за родителями по всему Союзу, и в массе своей они получали освобождение от изучения украинского. даже те, кто никуда не приезжал и не уезжал.

а теперь никто, соответственно, никуда не ездит :)

в общем, я бы сказала, это хороший знак.

зы.
я тебя читаю и удивляюсь. умный, толковый, пишешь хорошо, плюс по убеждениям очень много совпадений с моими (больше совпадений у меня, пожалуй, буквально с двумя-тремя людьми вообще). я теряюсь в догадках -- как это так?
может, ты мой потерявшийся брат-близнец? :)
нет, серьёзно. мне было бы интересно узнать о тебе побольше.

[isya.livejournal.com]

ура! конец контрольным - это хорошо :) и Сан-Франциско - тоже отлично :))
ты там что-нибудь рассказываешь, да?

---

про Луцк - хорошо, что так :-) приятно, что это точно в хорошую сторону.

---

>зы.
ну, у меня еще хуже - ты для меня один из моих (немногих) сетевых superheroes ;)
не то чтобы я во всем совпадаю (ну, например, я не очень понимаю про вампиров - правда, ничего и не смотрел; люблю (кажется, уже таки люблю) синтаксис - во многом за счет того, что в MIT про него здорово рассказывают, не как в учебнике "запомни это и это", а "ну, вот это плохое объяснение, вот это тоже, потому-то и потому-то, но с другой стороны, лучше пока тоже никто еще не придумал, увы... а вот эти закорючки - просто закорючки, и не надо их принимать за истину в последней инстанции ;) "; плюс - я, к сожалению, больше только болтаю, и очень мало что настоящее делаю. увы.)
но ты себе не представляешь, как я обрадовался, первый раз увидев твой комментарий в своем ЖЖ :)))
если вдруг будете на этом побережье и не очень далеко - приезжайте в гости? :) у нас по крайней мере до конца этого учебного года по американским меркам тесно, только одна комната в квартире, но если это не очень напрягает, Полинка и я будем вам очень рады. вот :) а Бостон - не то чтобы центр мира, но вполне ничего город :)

[maryxmas.livejournal.com]

да, буду про ЖЖ рассказывать :) щас сяду наконец-то текст писать :)

ну ты меня просто в шок поверг. какой из меня супергерой, я тебя умоляю...
не, тут вопрос не во вкусах, а во взглядах.
среди моих российских знакомых тех, кто сочувственно относится к украинской идее и языку, я могу пересчитать по пальцам. тех, кто бы при этом ещё и был феминистски ориентирован -- и того меньше (т.е. феминистски ориентированых немножко больше, чем про-украинских. но эти множества крайне слабо пересекаются)
я вот тоже только болтаю :)
я морально готовлюсь действовать.

так надо было чаще меня коментить :) а то как же мне знать, что ты лингвист?

я не знаю, удастся ли нам вообще попутешествовать. надо ж с собой какие-то деньги домой привезти. но вот когда я подамся на PhD... :)
тогда и в Бостон тоже. за приглашение спасибо, Полинке привет :)

может, расскажешь как-нить, как ты это делал? подавался, в смысле?

[isya.livejournal.com]

классно! :) удачной подготовки - и хорошего доклада! :))
(я ужасный procrastinator - все всегда делаю в последнюю минуту, и поэтому обычно плохо получается - потому что банально недоготовился. за неделю начинать - очень здорово!)

про Украину - это все-таки не совсем честно, у меня был лучший старт, чем у большинства россиян. я думаю, что очень многим обязан своей бабушке из Ривне. до сих пор помню, как я как-то (мне было лет 10, наверное, как-то так) ей, приехавшей в гости, сказал в ответ на то, что Зеленоград - это большой город, что-то вроде "ну, по украинским меркам, наверное, большой", снисходительно так, а она - молодец - сказала мне все, что думает об этой моей фразе. меня до сих пор обжигает жгучий стыд - и, кажется, ровно тогда тоже обжег, когда я сообразил, что сказал.
не у всех же были такие бабушки :)

про денежку я понимаю, поэтому и говорю, что если вдруг будете по независимой причине недалеко :) (собственно, билет на автобус из Нью-Йорка до Бостона стоит 15 баксов, но можно и дешевле купить, если заранее. на двоих и в две стороны все равно больше, но все-таки.) так что это скорее с расчетом на будущее, да :)

а про подаваться - с удовольствием. я вообще несколько раз пытался так завести разговор в комментах, чтобы про это поговорить - но в конечном счете мне каждый раз казалось, что я навязываюсь :)
у тебя ведь есть Скайп, наверное? можно просто поговорить, если хочешь (и можешь :) ). сейчас удаленным комментом себя напишу :)

[maryxmas.livejournal.com]

я, наверно, потом сюда текст выложу.

хорошая бабушка у тебя была.
кстати, один из тех немногих, про которых я говорила -- Таки-нет. он замечательный. и у него тоже была бабушка-украинка.

:))) не навязваешься. мне вообще очень сложно навязаться. жж-выучка помогает :)

[isya.livejournal.com]

пока еще не была, к счастью :)
хотя мы давно не виделись, только по телефону говорили - несколько лет назад она уехала к своей дочке, моей тете, в Канаду, они сейчас в Оттаве, и мы пока до них еще не успели добраться. из России это было как-то совсем дорого, а отсюда тоже стоит денег, хотя и совсем не таких больших уже, плюс нужно еще визу получить.

Таки-нета я тоже очень люблю. а вчера как раз поругался с ним из-за той истории с детьми и театром, и до сих пор вот, похоже, переживаю. правда, он вроде бы по крайней мере меня обратно зафрендил, значит, наверное, не считает, что до конца рассорились...

[maryxmas.livejournal.com]

а. извини. ещё не осознала полностью тот факт, что ты не из моего поколения. так что твои бабушки с дедушками ещё вполне себе могут быть живы.
и пусть живут подольше.

там история совершенно идиотская. ни хрена не понятно.

[isya.livejournal.com]

да нет, поколение более-менее одно - просто этой моей бабушке повезло. (и пусть подольше так же везет.)

история идиотская, но мне как-то по определению кажется, что если кто-то занимает уважаемое положение в обществе, старик, и т.п. - из-за этого не следует прощать мерзкие взгляды.
впрочем, не все люди согласны с тем, что взгляды имели/имеют место. (Таки-нет, кажется, как раз в этом сомневается.)
ну и плюс, наверное, разные люди разное видели. меня аж передернуло, когда я посмотрел, ЧТО говорят люди, которые театр "защищают"...