(no subject)

[maryxmas]

Что дает Африка миру? Кажется, только СПИД
Кевин Майерс
10 июля 2008 г., The Independent (Ирландия)

отсюда
(потянула у Спароухока)

автор статьи на голубом глазу обвиняет во всех бедах Африки самих африканцев.
я вот жалею, что не заныкала к себе чей-то пост в жж, как работает гуманитарная помощь Африке хавкой. что туда везут готовый продукт, а местное с/х забивают на корню. немудрено, что там постоянно голод.

(дальше цитирую свой комент в журнале Спароухока)

бардак в Африке продолжается, потому что это выгодно большому бизнесу. оттуда выкачиваются природные богатства -- те же бриллианты и полезные ископаемые.
туда сбрасываются излишки производства из развитых стран.
в том числе и сельскохозяйственные.
местному агробизнесу тупо не дают развиться. потому что тогда им не нужна будет продовольственная помощь из-за рубежа. за которую тем, кто её предоставляет, платят некислые бабки.

если там прекратятся войны, туда нельзя будет продавать оружие. бесконтрольно, без органичений.
если там наконец-то начнут давать нормальное образование девочкам -- а это первый и самый главный шаг к уменьшению детской смертности, сокращению количества детей на семью и в итоге к повышению качества населения -- то сократится количество ртов, на которые туда можно привозить еду.

живущие там люди -- заложники интересов большого бизнеса.

что, впрочем, не отменяет личной ответственности тех, кто убивает и насилует. и кто забирает воевать маленьких детей.

а. вспомнила насчёт детей. администрация Буша обрезала финансирование для тех проектов, которые пропагандировали сексуальное просвещение и использование презервативов и гормональных контрацептивов в развивающихся странах Арфики. а те программы, которые предлагали аборты -- в том числе и жертвам военных изнасиолваний -- вообще никаких денег.
в общем, там всё не так просто, как может показаться журналисту из Ирландии.
и не только.

Comments

[belka-zver.livejournal.com]

починаєш розуміти, що в україні життя очєнь навіть непогане...)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Как раз агробизнес там и пытаются развить, те отрасли, которые не конкурируют с европроизводством - другое дело, что тамошним не нравится при таком климате надрываться, а работа на земле тяжёлая.

[maryxmas.livejournal.com]

и вы действительно думаете, что это основная причина тамошней разрухи? что они надрываться не хотят?

[egil-belshevic.livejournal.com]

В большинстве африканских стран никакой разрухи нет - есть бедность, но население воспринимает её как норму. Там, где есть, она обычно вызвана внутренней или внешней борьбой племён либо кланов за ресурсы. Что мы иногда видим и в Восточной Европе, кстати, не говоря уж про остальной мир...

[gioconda.livejournal.com]

но тогда получается, что ирландский журналист все равно прав насчет того, что программы по дотированию Африки хавкой нужно сокращать. Единственное, что он не дописал - это то, что это сокращение должно идти параллельно с запуском их собственного с/х хозяйства. Т.е. это не одномоментный процесс.

А насчет оружия и алмазов - это да, твоя правда.

[maryxmas.livejournal.com]

так в том-то и беда, что местное с/х там запускать не дают.

[igdrazil.livejournal.com]

Хто не дає? Чим саме не дає? І доречі супротивники допомоги, агросубсидій розвинутих країн і т.п. думали, а що б було якби усього цього не було? А дуже просто - ціни б на продовольство значно виросли. Сільському господарству це б допомогло, в тих країнах де воно зараз не дотується звісно, але от щоб означав цей ріст для пари мільярдів людей по всьому світі?

[nboyko.livejournal.com]

Почему не дают? В Зимбабве вполне себе работало сельское хозяйство, пока белых фермеров не прогнали...

[fantik1.livejournal.com]

Заложниками большого бизнеса являются все :)
Но так плохо только там

[maryxmas.livejournal.com]

ну, там ещё много других привходящих.

[moldavan.livejournal.com]

Не все просто - это точно...

Африка есть и без продовольственных программ и выкачки ресурсов. Есть даже Африка где черные "скинули" власть белых и "рулят" государством, только результаты "немного странные". И девочкам образование, и программы против спида и т.д., а если хочешь реально выжить, то приходится проволокой колючей отделяться от "освобожденной и просвещенной" Африки.

В любом городе, стране есть места, где хуже и что не делай, а лучше там не становится.
Мне кажется, мысль ириша сводится к "зачем делать, если нет результата ради которого все и затевалось"

[phenolog]

Возможно, вы имеете в виду пост о продовольственной помощи США http://scholar-vit.livejournal.com/164809.html

[maryxmas.livejournal.com]

да, именно он. спасибо. щас добавлю.

[rkatsyv.livejournal.com]

С Африкой все строго по бр. Стругацким. Главный моральный вопрос многих их книг - прогрессорство. Реколонизировать их к чертовой матери для их же блага? (Пойми меня правильно, я горячий сторонник права любой нации на самоопределение, но когда видишь, что они делают друг с другом и со своими детьми...) Или наоборот - полностью оставить их в покое и дать возможность развиваться самостоятельно, пока они не смогут стать частью цивилизованного человечества?

То что сейчас делается - хуже всего, автор статьи прав. Мы нарушили экологический баланс в Африке, мы искусственно поддерживаем unsustainable демографическую ситуацию. Чем больше мы их кормим, тем быстрее рост населения, тем в меньшей степени Африка способна их всех прокормить и тем больше нам нужно их кормить. Это замкнутый круг. Это рано или поздно закончится такой катастрофой, что чертям тошно станет :( Мы подсадили Африку на наркотик и теперь надо думать как ее с него снять.

Конечно, прекращение финансирования гормональных контрацептивов - ужасная глупость. Именно такие контрацептивы важны, которые позволяют женщине самой их использовать, потому что эти женщины бесправны и не могут заставить своих мужей/сожителей пользоваться презервативами. Да Африку надо завалить таблетками/диафрагмами!

[maryxmas.livejournal.com]

и отбиться не могут...
та там вообще мрак. я как про то, что там творится, читаю, так волосы дыбом.

[ciprino.livejournal.com]

"живущие там люди -- заложники интересов большого бизнеса." \

и заложники своих собственных правителей. африканские правительства и члены их семей делают бабки любыми способами,прикрываясь красивыми и "правильными" словами.
на украине ситуация аналогичная - все внешние помощи-импорты ,и собственноеправительство только давльше загоняют страну в тупик.

[maryxmas.livejournal.com]

да, правители там, похоже, в сговоре с зарубежными партнёрами.

[igdrazil.livejournal.com]

Маріє, але зараз в абсолютній більшості проблем Африки винні саме самі ж африканці. Більшість країн незалежні уже 2!!! покоління, враховуючи ріст населення будь який прямий слід колоніалізму вже давним давно вивітрився.

Про те, що бідним африканцям не дає розвиватися допомога це брехня. Насправді в більшості країн просто нема нормального продовольчого товарного!!! сільського господарства яке могли б душити погані білі гуманітарною допомогою. Все що товарне - експортні технічні культури. Ні, гуманітарна допомога шкодить, але вибач це шкода на рівні екології - чисельність виду визначається ємністю екологічної ніші в НАЙГІРШІ періоди, допомога підіймає планку і збільшує ймовірність наступного голоду.

А щодо зброї, то в Руанді геноцид робили мачете та мотиками і як мінімум для 500 тисяч цього вистачило.

А взагаліто зараз в Африці не відбувається нічого такого чого б не було до приходу європейців. окрім настільки швидкого росту населення звісно.

[maryxmas.livejournal.com]

там все набагато складніше, ніж я написала. бо я а. не фахівець і б. в маленькому пості багато чого просто не впихнеш.
щодо колоніалізму -- подивись на положення жінок. від поширення виборчого права вже чотири покоління. прогрес, звичайно, є. але зовсім не такий значний, яким міг би бути.

[igdrazil.livejournal.com]

В тому то й справа, що усе набагато складніше. Зараз основна шкода яку роблять неафриканці, це то що взагалі мають з африканцями якісь стосунки окрім торгівлі та медичної допомоги. Найбільша допомага Африці була б списати усі борги, а нові або не давати взагалі або ж давати лише під заставу майна / концесій на надра. Максимальна медична та освітня допомага але при цьому ніяких харчів для голодуючих дітей...

P.S. А в Гані наприклад основна їжа дешевий привізний азіатський рис, коли ціни на нього виросли "раптом" виникла гостра проблема з харчами, бо харчові культури населення добряче закинуло.

[maryxmas.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/164809.html?thread=5552841#t5552841

[igdrazil.livejournal.com]

Щодо кордонів можливо, бо дійсно трайбалізм там страшний, але з іншого боку в багатьох азіатских країнах з цим теж проблеми. А от щодо допомоги не вірю, скоріш справа в бідності, коли доход зовні важливіший за те, що можна здерти з власного населення... Втім, от тут можливо й криється секрет - можливо азіати просто в будь якому випадку в силу організованості, дисціпліни, традиції можуть експлуатувати одне одного ефективніше?

[ars-longa.livejournal.com]

Прааальна. Вот из Зимбабве большой бизнес вместе со всеми этими белыми штучками выгнали нахер - там сразу так хорошо стало!

[maryxmas.livejournal.com]

я не могу впихнуть в маленький пост ситуацию на огромном континенте целиком со всеми факторами.
к тому же, я знаю очень-очень-очнь мало.

[ars-longa.livejournal.com]

Зачем пишешь тогда? Ситуация в Африке очень точно повторяет историю проекта Кабрини Грин в Чикаго, только в большем масштабе. И, в общем, по тем же причинам.