maryxmas: (дуля з Гімалаїв / dulia)
[personal profile] maryxmas
сегодня во второй раз смотрела научно-популярный фильм История английского языка (прошлый раз я его смотрела прошлой осенью, когда только приехала -- на курсе Language Varieties).
красиво сделано. с экскурсами в историю, картинками из манускриптов и гобеленов, с походами по местам боевой славы. вот тут вот, мол, тусовались викинги. и названия все -- скандинавские. а вот у рек названия кельсткие (кстати, из всех топонимов реки сохраняют названния дольше всего. т.е. в любой местности названия рек -- самые старые. по ним можно приблизительно датировать, когда местность сменила этнический состав населения -- по сравнению с остальными топонимами). и таблички показывают.
кстати, слушать староанглийскую речь вживую -- очень странное ощущение. особенно когда она исходит от патлатого профессора, играющего на лютне.
а когда видишь двух валлийцев, говорящих на своём, валлийском, и тянущих через крохотную речечку сеть, сидя в двух махоньких кожаных, что ли, лодочках, начинаешь понимать, почему Средиземье выглядит так, как оно выглядит -- и звучит так, как оно звучит.

(не помню, говорила или нет, как на шотландском гэльском Интернет -- Эадарлион, междусетие)

я это всё к чему.
про английский, что британский, что американский, таких фильмов не то чтобы навалом. но есть. и смотреть их чертовски интересно.

было бы здорово, если б у нас сняли несколькосерийный документальный фильм -- про историю украинского.
начать со степей Причерноморья, откуда есть пошли индоевропейцы (и это не древние укры. это одна из основных гипотез в индоевропейской лингвистике), немножечко Индии, немножечко Европы всякой, соседей, опять же, белорусов с русскими и поляков с чехами.
потом немножко более свежей истории -- уже со второй половины первого тысячелетия нашей эры.
показать, как из диалектного континуума (который сохранился до сих пор) под влиянием появления централизованной власти (и обслуживающего его койне) начал формироваться язык Киевской Руси. потом -- развал Киевской Руси и формирование Великого Княжества Литовского, потом -- Московское княжество.
оттуда, в общем, надо полагать, растут современные нам украинский, белорусский и русский.

всё это можно сопроводить комментариями лингвистов, работающих по данным конкретным темам, в соответствующем историческом антураже -- в замках. с реконструкторами в доспехах и платьях.

и чтоб немножко на этих языках -- в той, старой ещё, форме, или тексты читали, или песни пели.
ну там потом всякие Гетьманщины, Руины, Памвы Беринды, Прокоповичи, Сковороды, Фёдоровы, империи, турки, евреи, поляки, татары... с названиями городов и местечек, архитектуру показать, записи архивные...
20 век, куда без него.
о формировании литературного канона. о расстрелянном Возрождении. о том, как язык выживал.
и про современность -- какие существуют диалекты, где на них говорят, причём не только в пределах Украины, но и за её пределами.

и говорить не только о языке, но и о культуре, которая формировалась -- и о культурах, которые на неё влияли.
это ж не сериал будет, а песня...

Date: 2009-02-06 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
А другу половину 19-го століття! Я вже собі уявляю "галицьку" серію - москвофіли і почитати тексти на "язичії", ранній Франко, поети-молодомузівці з плутаними наголосами, ех... Про "австрійський генштаб" взагалі мовчу, бо то вже вийде кримінал з сильними елементами гротеску :-)

Date: 2009-02-06 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
о, пані знаються на збоченнях :)
про генштаб окрему серію!

Date: 2009-02-06 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Мене завжди захоплювали сторонники цієї теорії. Так, певно, етологи і психіатри цікавляться своїми, ну, об"єктами досліджень.

Date: 2009-02-06 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Фільм це довго, а для початку можна було б оголосити конкурс на кращу епічну картину під назвою "Австрийский генштаб изобретает украинскую мову".

Date: 2009-02-06 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ай, мне вон на конкурс феминистского плаката никто ничего не присылает :((
видимо, никому видеоплеер не нужен :(((

Date: 2009-02-06 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] markitka.livejournal.com
цікавенний був би фільм

Date: 2009-02-06 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а то!
хіба я погане вигадаю? :)

Date: 2009-02-06 10:11 am (UTC)

Date: 2009-02-06 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
ой, калі зняць такі фільм, то рускія тут жа абвінавацяць украінцаў у тым, што яны сябе ставяць у цэнтр сусвету (бо гэта будзе велмі адрознівацца ад той карціны сусвету, што намяляваў у сваім ЖЖ Васерман, а ён дакладна перадае адчуванне прафана ў лінгвістыцы). так што хутчэй рускія здымуць фільм, дзе старажытнаруская мова будзе блытацца са стараславянскай.

Date: 2009-02-06 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
от саме тому нам і треба зняти його першими.

Date: 2009-02-06 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
я вельмі не давяраю зараз дакументальным стужкам - бо яны дакументальныя толькі па назве, а насамрэч дэманструюць усялякую лухту.
тут хаця б пачаць з ролікаў, якія расказвалі б, што не дыялекты утварыліся, "адарваўшыся" ад літаратурнай мовы, а мова "збіраецца" з дыялектаў.

Date: 2009-02-06 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
це дивлячись яка мова і які діалетки :)
в англійської, он, вже регіональні діалекти розвиваються -- в США, в Астралії, у Новій Зеландії, у Південній Африці...

Date: 2009-02-06 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
"ад той карціны сусвету, што намяляваў у сваім ЖЖ Васерман"
О, о, і я про це! Теорія генштабу безсмертна. Вона вже сміло може конкурувати з масонською, теорією всесвітньої змови і вченням про інопланетян, які непомітно захопили Землю.

Date: 2009-02-06 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
тэорыя генштабу вельмі простая і таму зразумелая. Я сама не адразу знайшла нейкія аргументы супраць яе. Бо даўно не займалася мовазнаўствам :)

Date: 2009-02-06 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
А спробуй знайди аргументи проти теорії, що єгипетські жерці завдяки зв"язкам з Атлантидою знали все про число Пі, тільки злобно засекретили ті знання і розповідали тільки втаємниченим у своїх храмах. Я знаю масу людей, котрі за це вчення підуть на барикади!

Date: 2009-02-06 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
Гениально было бы, на самом деле.
И в России его показать обязательно! :D
А то меня вот вчера на одном форуме спросили, есть ли в украинском языке мат. Я даже как-то не нашлась, что и ответить...

Date: 2009-02-06 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
о да! про мат надо отдельную серию.
это ж социальный диалект, всё как положено. із сороміцькими піснями :)
и про сленг тоже.

Date: 2009-02-06 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Ну... все-таки сороміцькі пісні окремо, а мат окремо. Звичайно, показувати відповідні серії в пізній час, щоб діти не дивилися :-)

Date: 2009-02-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а чого? я не бачу, чому їх треба розводити на різні серії.
ми ж не про фольклор серіал робимо, нє?

Date: 2009-02-06 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
и про суржик туда же.
потому что всё -- субстандарт.

Date: 2009-02-06 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
О, просто не зуміла стриматися. Про вовка помовка...
К началу 1 мировой они подготовили политическое сообщество "украинцев" со своим языком, десятками тысяч учителей-агитаторов, военным соединением (Стрелецкая Сечь), с поддержкой свидомитской наукой (Грушевский) и униатством (Щептицкий).
Знайдено отут http://community.livejournal.com/warhistory/1555787.html завдяки мудрому joanerges-у

Date: 2009-02-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ага. цей кадр крепко хворий на голову. його краще за все просто ігнорувати.

Date: 2009-02-06 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Я обожаю такие вещи смотреть. А они не обьясняли почему именно гидронимы сохраняются дольше всего? У нас тут на северо-востоке интересно смотреть на топонимы. Где англо-саксонские, а где индейские (ирокезы). Индейских очень немало, я в свое время был удивлен, потому что живого индейца здесь можно только в казино увидеть.

Date: 2009-02-06 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
насчёт того, что они дольше всего сохраняются -- это я от себя добавила. они об этом не упоминали.
я щас тоже не вспомню. но это общая тенденция, не только в Штатах.

Date: 2009-02-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vassanta.livejournal.com
Маш, глянь сюда - http://www.foriegnmoviesddl.com/2009/02/size-746.html
Японский фильм про двух барышен, лесбиянок.

Date: 2009-02-07 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vassanta.livejournal.com
ЗІ
Ти оце - http://vsiknygy.net.ua/ - бачила?

Не бывать этому

Date: 2009-02-14 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] propovednick.livejournal.com
Потому как в таком фильме нельзя обойти скользкие моменты истории, а значит, фильм изначально будет политически заангажирован в ту или иную сторону.

Re: Не бывать этому

Date: 2009-02-14 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
почему не бывать? главное финансирование найти.

Re: Не бывать этому

Date: 2009-02-14 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] propovednick.livejournal.com
Ну разве что финансы предоставят инопланетяне...

Re: Не бывать этому

Date: 2009-02-14 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
сдаётся мне, вы сюда троллить пришли.
ну так идите с миром туда, откуда выползли.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 11:38 am
Powered by Dreamwidth Studios