вынесу из коментов

[maryxmas]

мой национализм состоит в том, что я вижу для украинской нации
(т.е., украинцев, белорусов, поляков, русских, чехов, евреев, татар и многих других, живущих на территории Украины-страны и считающих её своей страной)
прямую и конкретную необходимость в украинском же государстве. с государственным языком, литературой, культурой, тем, с чем себя можно ассоциировать, что развивать и чем гордиться.

учитывая непроработанную постколониальную ситуацию в Украине, это сложная задача.
украинская нация, собственно, и должна создать из существующего государства такое, в котором было бы комфортно жить.
т.е. нация для меня в первую очередь понятие политическое, а не этническое.
этнические группы, живущие на территории Украины, являются частью украинской нации.

зы.
а радетели за чистоту украинской крови идут нахер.

Comments

[shavu.livejournal.com]

"нация" - это, в общем-то, и есть политическое понятие.
=)

[vadim-i-z.livejournal.com]

А я в таких случаях различаю нацию и народ...
В "Дата Туташхиа" есть интересные рассуждения об этом.

[chapeye.livejournal.com]

+

[anoushe.livejournal.com]

Согласна. И с утверждением, и с постскриптумом.

[groben.livejournal.com]

т.е. нация для меня в первую очередь понятие политическое, а не этническое.
этнические группы, живущие на территории Украины, являются частью украинской нации.

Согласен.

а радетели за чистоту украинской крови идут нахер.

Было бы странно если бы я оказался несогласен с этим. :)

много мыслей надумалось :)

[kelpai.livejournal.com]

Мне вообще сложно представить себе реализацию другого подхода. Уже лет 300 как мировая история идет по пути формирования государств на основе политических и экономических факторов (к примеру присоединение Эльзаса и Лотарингии, имперскии амбиции в Африке, добыча золота в Северной Америке). Как можно вообще строить планы на моноэтническое государство, в стране, где этническое самоопределение целиком не зависит от "крови", языка или места проживания, но, в то же время, сильно зависит от культурного вектора, который идеально поддается манипуляциям?
Я живу в Крыму и мне особенно удивительно читать все эти новости о том, что какая-то партия представляет интересы "украинцев в Крыму, которых, как показала перепись, 67%". Почему-то никого не смущает тот факт, что украинцы эти отделяют себя и, соответственно, свои интересы только от тюркской группы, а от русских - нет.
Следовательно, мне не понятно, как "москали" (отбросим "руку москвы" для удобства рассуждения, оставим только тех, кому больно расставаться с русской культурой) мешают формированию украинской нации. Я даже уверена - если бы государство действительно сделало шаг в сторону удовлетворения интересов других групп, то возможности манипулировать у всяких там рук было бы гораздо меньше. Но это уже другой вопрос, конечно ;)

Re: много мыслей надумалось :)

[igdrazil.livejournal.com]

Пані, взагаліто останні 300 років якраз і є епохою виникнення, формування та утвердження національних держав і відхилення від цього напрямку почалися не так давно і ще не вийшли за межі того ж таки дискурсу національних держав.

[gioconda.livejournal.com]

плюсую, особливо зьі. )))

[dovichnyjvogon.livejournal.com]

Тут дело не в самой чистоте крови, а в том, что люди, которые не являются украинцами по крови - хуже интегрируются в украинскую нацию, принимают украинские язык и культуру. Т.е. "негр в вышиванке" - явление достаочно редкое.

А сама по себе чистота крови, понятное дело, нафиг не нужна.

Re: А разве жители Украины интересуются украинским

[dovichnyjvogon.livejournal.com]

Культура - это не только песни-пляски. Это в первую очередь менталитет.

Re: А разве жители Украины интересуются украинским

[maryxmas.livejournal.com]

где ж вы так искали? во всех магазинах, торгующих музыкой, большой выбор дисков с народными песнями.

[blades-of-grass.livejournal.com]

да, целиком согласен насчет нации и этничности. фактически, это мультикультурализм.

[corneliu.livejournal.com]

и это пройдет (с)

[maryxmas.livejournal.com]

что именно?

[corneliu.livejournal.com]

ощущение необходимости какой-то нации, с которой нужно себя ассоциировать и которой нужно гордиться, ощущение необходимости государственного языка, литературы, культуры.

[maryxmas.livejournal.com]

не думаю. я к этому осознанию пришла давно и уже много лет оно не меняется. а в Штатах так даже сильнее стало.

[corneliu.livejournal.com]

жизнь длинна, сложна и нелинейна.
я без потуг на морализаторство и банальщину. правдо.

Re: Белых медведей надо беречь, а "украинцев" нет

[maryxmas.livejournal.com]

ну, на украинцев мало кто охотится. кроме, пожалуй, московской милиции.