maryxmas: (needs a hug)
[personal profile] maryxmas
со всеми этими переездами я посеяла своего Фрейда на украинском, а мне сейчас кровь из носу нужна цитата, где он описывает, как у девочки появляются пенсінсі заздрощі -- когда она видит большой и красивый член брата и начинает страшно завидовать (да, это странные фантазии Фрейда, но мне для работы нужно)
в идеале -- с указанием издания и страницы с этой цитатой.

Date: 2011-09-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Коли я прочитав Ельфріду Єлінек ("Піаністка"), то мене не полишало відчуття, що для того, шщоб буьт взірцевим пацієнтом великого дохтура, потрібно бути єврейським напівкровкою, представником віденського середнього класу першої половини 20-го сторіччя. Ну, може, трохи пізніще у зовсім вже ретроградних випадках. Якби моя молодша сестра мала можливість спостерігати мої принади, то це ще питання, в кого від цього б сталася в істерика, бо провинційна ітеерівська інтелігенція це не віденські напівкровки. :-)))
Звісно, це абсолютно не наукові думки, і вибірка не репрезентативна :-)))

Date: 2011-09-15 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] maksymus.livejournal.com
Ну, як же не допомогти з пенісними заздрощами. :-) Фрейд до цієї теми повертається неодноразово, самі оберете, де «заздрощі» кращі.

Видання: Фройд Зіґмунд. Вступ до психоаналізу / Пер. з нім. П. Таращук. — К.: Основи, 1998. — 709 с. (Зверніть увагу, вони пишуть прізвище по-своєму.)

С. 318: Про малих дівчаток ми знаємо, що через брак великого і помітного пеніса вони почуваються тяжко покривдженими, заздрять хлопчикам, які володіють таким добром, і головно цим почуттям пояснюється, що в них виникає бажання бути чоловіком; це бажання згодом знову проступає в неврозах, що виникає, коли жінки зазнають невдачі у своїй жіночій ролі. А втім, клітор у дівчаток у роки раннього дитинства відіграє абсолютно ту саму роль, що й пеніс, він є носієм осібної чутливості, місцем, де можна досягти автоеротичного задоволення.

С. 569: Можна переконливо простежити, як у дівчат цілковито нежіноче бажання мати пеніс за нормальних умов перетворюється на бажання мати дитину, а потім і чоловіка як носія пеніса та породжувача дітей,...

С. 593: Кастраційний комплекс у дівчат теж починається після знайомства з геніталіями іншої статі. вони зразу зауважують різницю в будові і — слід припустити — її значення. Дівчатка почуваються тяжко покривдженими, часто кажуть, що й собі хотіли б «мати отаке», і потрапляють під вплив пенісної заздрощі, що полишає незанищенні сліди, впливаючи на розвиток і формування характеру в дівчат, і навіть за найсприятливіших умов для її подолання потрібні великі витрати психічної енергії. Коли дівчата усвідомлюють факт, що їм бракує пеніса, це аж ніяк не означає, що вони змирилися з цим фактом. Навпаки, вони це довго чіпляються за бажання й собі стати такими, вірять у таку можливість у неймовірно пізні літа [...] У важливості пенісної заздрощі навряд чи можна взагалі сумніватися.
(виділення в тексті)

С. 595: Відкриття своєї кастрації — поворотний пункт у розвитку дівчат. Далі від нього пролягають три шляхи розвитку: один веде до сексуального гальмування або неврозу; другий — до зміни характеру в дусі комплексу чоловічості, і, нарешті, третій — до нормальної жіночності.

Супровідні міркування на С. 593-598

С. 601-602: Фізичну самозакоханість жінки певною мірою зумовлює пенісна заздрість, оскільки її чари — немов пізнє надолуження початкової сексуальної меншовартості, — тим більше їх слід цінувати [посилання 200. Пор. розвідку "Zur Einführung Narzißmus" (1914 c)...] Сором’язливість, що її вважають за вишукану жіночу прикмету, дарма що вона набагато частіше, ніж здебільша гадають, — данина умовностям, ми приписуємо первісному намірові приховати свій ґандж у геніталіях.

Date: 2011-09-15 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ого скільки в нього тих цитат!
але жодна з них -- не те, що я шукаю:

Girls] notice the penis of a brother or playmate, strikingly visible and of large proportions, at once recognize it as the superior counterpart of their own small and inconspicuous organ, and from that time forward fall a victim to envy for the penis.
— SICMUND FREUD, COLLECTED PAPERS (1948)

подивися, будь ласочка, що там знайдеться ще -- з мене буде кава і тістечко.

Date: 2011-09-15 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maksymus.livejournal.com
А хіба це цитата з «Вступу»? Здається, це з іншої роботи, от із цієї (http://www.answers.com/topic/some-psychical-consequences-of-the-anatomical-distinction-between-the-sexes). Українською, не знаю, чи перекладалася.

Я перебрав чи не все по покажчику. Можу додати одну-дві:

С. 595: Порівнявши себе з набагато краще устаткованішими хлопчиками і зазнавши тяжкого удару по самолюбству, дівчинка зрікається свого мастурбаційного задоволення на кліторі, нехтує свою любов до матері і при цьому нерідко згнічує добрий шмат сексуальних прагнень узагалі. [...] внаслідок відкриття безпенісності жінка втрачає вартість як для дівчат, так і для хлопчиків, а згодом, можливо, ще й для чоловіків.

С. 598: Для дівчат Едіпів комплекс — це кінець довгого і тяжкого розвитку, своєрідний тимчасовий розв’язок, місце спочинку, яке покидають не дуже скоро... [...] Кастраційний комплекс готує ґрунт для Едіпового комплексу замість руйнувати його; внаслідок впливу пенісної заздрості дівчинка немов утікає від прив’язаності до матері, рятуючись в Едіповому комплексі, мов у гавані. Коли не стає страху перед кастрацією, щезає головна причина, що змушувала хлопчиків долати Едіпів косплекс. Дівчатка перебувають під впливом комплексу невизначено довго, позбуваються його дуже пізно, і то не цілком.

Date: 2011-09-15 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
я пам"ятаю, що я цей текст читала в перекладі, але не пам"ятаю, в якому, і подивитись не маю як.
ну що ж, перекладатиму як є :(

за цитати красно дякую, я такий стиль і захочу, то не відтворю.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 01:05 am
Powered by Dreamwidth Studios