maryxmas: (ass)
[personal profile] maryxmas
Язык и история изобразительного исскуства и архитектуры России X-XX столетий.

и оставим в стороне тот пикантный момент, что к истории и культуре Киевской Руси Россия имеет не более, чем Франция -- к истории и культуре Древнего Рима...

там же -- Язык и история изобразительного исскуства и архитектуры в странах Западной Европы.

Date: 2004-05-12 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
По вашему русский язык не похожь на древнерусский, так же как французский на латынь?
From: [identity profile] antonerius.livejournal.com
В случае Киевской Руси акцент надо ставить не на слово Киевская, а на слово - Русь. Ведь Русь была не только Киевская, а еще Владимирская например, и так далее. Скажите, а культура Новогорода Великого (как раз на территории России) - это что-то отдельное от Киевской Руси?

И вполне логично считать, что Россия - это продолжение Руси. Хотя бы даже чисто лингвистически.

не соглашусь

Date: 2004-05-12 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
и акценты буду ставить там, где считаю нужным.
и попрошу заметить - обоснованно считаю.
From: [identity profile] flerfler.livejournal.com
особенно "обоснован" ваш бред об истории архитектуры...это я вам как специалист заявляю...

Date: 2004-05-12 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
о какой истории архитектуры?
вы что, думаете, это ссылка на мои тексты? отнюдь.
я к ним не имею ни малейшего отношения.

НЕ ссылка

Date: 2004-05-12 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] flerfler.livejournal.com
а вот ЭТО ВОТ,брошенное походя...
"оставим в стороне тот пикантный момент, что к истории и культуре Киевской Руси Россия имеет не более, чем Франция -- к истории и культуре Древнего Рима... "

а вы в курсе,ваще-то, шо во франции имеются не только римские акведуки, но и романская архитектура?

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 10:36 am (UTC) - Expand

Re: не соглашусь

Date: 2004-05-12 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] antonerius.livejournal.com
Тогда прошу Вас обосновать.
Мне действительно интересно подобное мнение о Киевской Руси, я не раз его слышал от патриотически, скажем так, настроенных украинцев, в том числе и от своей жены.
Но вот обосновать мне его как историку пока еще никто не смог, увы...
(deleted comment)

Date: 2004-05-12 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
спасибо, что сказали.
буду иметь в виду.

Date: 2004-05-12 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] 26cm.livejournal.com
Вам жопа не жмет?

Date: 2004-05-12 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] 26cm.livejournal.com
А Вашу я еще не пробовал. Вы разрешите?

Date: 2004-05-12 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
нет. я не по тем делам.
я вообще про вашу спрашивала.
вам ваша жопа между ушей не жмёт?

Date: 2004-05-12 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] 26cm.livejournal.com
Нет, моя жопа между ушей мне не жмет.
А что, должна?
А почему Вы спрашиваете?
Значит, есть-таки собственный негативный опыт?

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-05-12 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] trankov.livejournal.com
Могу одолжыть пожарный шланг.
Жопа-то нешутошная.

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:28 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:36 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:41 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:03 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:27 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:51 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:05 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:25 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:03 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:52 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:04 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-12 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-05-12 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-runa.livejournal.com
мари, им какие факты не приводи, вот хоть тресни, киевская русь=россия, они удавятся, но иного не примут...
у меня в треде от слов: "Слово о полку Игоревом" принадлежит украинской литературе - в обморок хлопнулись. а скажи я, что российской - ничего. не возмущались бы.
(deleted comment)

Date: 2004-05-12 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] a-runa.livejournal.com
а вы можете объяснить, какое отношение россия имеет к киевской руси?
слова "это общеизвестно" - не годятся. что-нибудь более существенное бы.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] a-runa.livejournal.com - Date: 2004-05-12 01:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] a-runa.livejournal.com - Date: 2004-05-12 02:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-05-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
так отож. имперское сознание привычно считает своим всё созданное на территории, которая ей (читай -- империи) нынче принадлежит. или временно принадлежало.
(deleted comment)

Date: 2004-05-12 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
уйди отсюда, нечисть.
а то забаню.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com - Date: 2004-05-13 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2004-05-12 03:24 pm (UTC)
kastaneda: (Default)
From: [personal profile] kastaneda
Маш, не трать нервы на этих московско-новгородских сепаратистов.

Date: 2004-05-12 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
:)))))))))))

Выбор

Date: 2004-05-13 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] -che.livejournal.com
Выбор, сделанный на основе естественного мироощущения народа, оказался правильным. Дабы убедиться в этом, достаточно сказать несколько слов о дальнейшей судьбе и роли украинского народа в российской истории XVII-XVIII вв.
В отличие от поляков, ограничивавших, число "реестровых" казаков, московское правительство увеличило реестр на 60 тысяч человек по сравнению с требованиями Богдана Хмельницкого. Фактически реестр охватывал все население слободской Украины. Кроме того, сохранилось пять-семь тысяч запорожских казаков. При польском господстве Украина могла только мечтать о подобном положении. Ни о какой дискриминации украинцев в составе России не было и речи. Более того, в XVII в. очень сильно возросло интеллектуальное влияние украинцев на население России. Украинские монахи и священники - люди образованные, поднаторевшие в диспутах с католиками, знавшие языки, - высоко ценились московской патриархией. Позже, говоря об истории русского церковного раскола, становится очевидно, что раскол был конфликтом великорусской (московской) и украинской православных традиций. Украинские монахи сумели победить в этом конфликте и оказали тем самым решающее воздействие на изменение русских церковных обычаев. Имена Епифания Славинецкого, Симеона Полоцкого, Феофана Прокоповича стали неотъемлемой частью истории русской культуры.
Впоследствии, когда на смену национальной политике России пришла политика имперская, украинцы тоже оказались не в проигрыше. Решающую роль здесь сыграли как раз этнические отличия украинцев от великороссов. Эти отличия определялись и этническим субстратом (в состав будущего украинского народа вошли торки, когда-то жившие на границе степи) и проявлялись в некоторых чертах стереотипа поведения (например, украинцы и тогда были более усердными служаками, нежели русские), а также в характере связи этноса с ландшафтом. Об этом имеет смысл рассказать подробнее.
Великороссы, как и донские казаки, расширяя свой этнический ареал, селились, как правило, по берегам рек. Река, ее пойма, служила базой хозяйства русского человека, его основной связью с кормящим ландшафтом. Украинцы, напротив, сумели освоить просторы водоразделов. Они выкапывали колодцы-криницы, делали запруды на ручейках и имели достаточное количество воды. Так на водоразделах возникали хутора с садиками, и поскольку земля была плодородной, особых забот о хлебе насущном украинцы не знали. Когда же при Екатерине II (1762-1796) в результате двух военных кампаний были завоеваны сначала северный берег Черного моря, а потом Крым, исчезла и существовавшая ранее угроза со стороны татар. При этом для заселения стали доступны новые степные пространства - Дикое поле.
В XVIII в. украинское население быстро росло, и в его составе имелось множество пассионариев, ибо их пассионарные предки, сложившие головы в междоусобицах конца XVII в., успели оставить законное и незаконное потомство. Подавляющее большинство украинских казаков были записаны в реестр, поэтому возможность сделать карьеру была практически у каждого. Весь XVIII век украинцы этим и занимались. В итоге дочь царя Петра I Елизавета Петровна вышла замуж за Алексея Разумовского (брак был морганатическим, без оглашения); его брат, Кирилл Разумовский, стал последним гетманом Украины. И хотя при Екатерине II Украина потеряла свое самоуправление, позиции украинцев при дворе поколеблены не были: обязанности великого канцлера империи исполнял граф Безбородко, который сформулировал свое политическое кредо в следующих словах: "Як матушка-царица захоче, так хай и буде". Ни акцент, ни происхождение Безбородко никого не смущали и не помешали ему стать первым чиновником государства.
Может быть, эта взаимная терпимость украинцев и великороссов и была важнейшим свидетельством правильности выбора, сделанного на Переяславской раде в 1654 г.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 07:40 am
Powered by Dreamwidth Studios