maryxmas: (librarin)
[personal profile] maryxmas
[livejournal.com profile] felix_mencat перепостила матеріал про школу підготовки дружин для нацистів у Німеччині під назвою Почему женщинам лучше держаться подальше от национализма - вот к чему это ведет.
російських націоналістів це збудило і вони побігли туди натовпами висловлювати свою ОСОБЛИВО ЦІННУ ДУМКУ (зразки можна подивитись тут)

серед тих, хто збудилися, була і [livejournal.com profile] nataly_hill. відома (зокрема, мені) своїми антифеміністськими висловлюваннями.

яка нічтоже сумняшеся написала про цю найбільшу російськомовну феміністську спільноту пострадянського інтернету таке:

Знаешь, у меня такое забавное ощущение от этого... Как будто собрались ребята-готы, надели накладные клыки, начали играть в ролевую игру про вампиров. Всерьез так играют, увлеченно, со страстью.
И вдруг к ним заглядывает на огонек настоящий вампир.
Который не понимает, зачем носить накладные клыки - у него-то от природы свои растут. Хотя, конечно, далеко не такие красивые и заметные. У него они для дела.
В разгар жаркого спора о клыках он непринужденно взлетает на фонарный столб и повисает там вниз головой. "Ну что же вы, давайте сюда ко мне!"
И тут до них _доходит_.


вампір, треба розуміти, це вона.

Date: 2013-08-24 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Можно было бы сравнить "ролевики играют в супергероев и тут прилетает реальный Супермен и делает бочку в небе" - было бы как-то добрее к себе :)

Date: 2013-08-24 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
вы чо! она ж упырь! какие супермены, какое там.

Date: 2013-08-24 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
А ведь готы бы, небось, бросились бы к вампиру и стали просить их инициировать. А не комменты бы отказывались раскрывать.

Date: 2013-08-24 09:46 am (UTC)
zhiva: (Default)
From: [personal profile] zhiva
"Докторе, звідки у вас такі малюнки?"

Date: 2013-08-24 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
і я про що.

Date: 2013-08-24 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
я це читала і думала, що здрібніла публіка у ЖЖ. років зо п'ять тому серйозніші наці-срачі люди втрьох розгрібали, а тут і скрін коментарів, і ніби небагато тих опоненток, і все одно всією спільнотою три дні розібратися не можуть. відійшла епоха.

Date: 2013-08-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну, я туди особливо не лізла.
ТС не хотіла влаштовувати срач -- і зробила для цього все, що могла.
я не розумію, чому модератори не втрутилися ще два дні тому.

Date: 2013-08-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Так там сообщество все наци-инфицировано довольно сильно, поэтому и не очень разгребается.

Date: 2013-08-24 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
да просто спорят и спорят, и спорят, и спорят, а надо быстренько на место ставить.

Date: 2013-08-24 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
От это да!

Date: 2013-08-24 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Не втручаючись в саму цю суперечку - мене б такий заголовок теж здивував, бо свідчить про слабке володіння матеріалом.
Націоналізм і фемінізм не тільки не виключають одне одного, але багато людей чудово ці ідеології поєднували.

Date: 2013-08-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
зваж на те, що це людина з Росії, точніше, Москви. вони ніякого іншого націоналізма, крім російського, не бачили -- і я не дивуюся, чому вона бачить це саме так. в Росії сценарій повторються за Німеччиною того періоду ледь не по нотах -- лише євреїв цього разу не курощають.

Date: 2013-08-24 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
В свою чергу, я не дуже знаю саме російський націоналізм, однак різниця з Німеччиною хоча б в тому, що російські націоналісти (той відлам, що його представляє Наталі Хілл) при владі не перебуває.
А цікаво, якою була б реакція на коментар з цитатами з Мілени Рудницької? Вона якраз з приводу "трьох К" висловилася дуже різко.

Date: 2013-08-24 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
запитай в Фелікс :)
я ж особисто якраз і втілюю поєднання націоналістичних та феміністських поглядів.
щоправда, мене особливо ні ті, ні ті не приймають :)

Date: 2013-08-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Не знаю, чи можу я себе вважати націоналісткою або феміністкою, але була б горда перебувати з тобою в одній спільноті.

А Фелікс - то таке... Мілена Рудницька для мене значить дуже багато, а про Фелікс я вперше чую.

Date: 2013-08-24 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
о, в нас з нею давня історія :)
під час Помаранчевої революції вона прийшла до мене в аську і почала пояснювати, як ми, українці, неправі :)
потім я її зманила в жж, і відтоді ми у взаємних френдах одна в одної :)

і дякую за високу довіру. отак, диви, тихою сапою наберемо купу українських націоналістичних феміністок :)

Date: 2013-08-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
:-)
Коментар в феміністках я залишила, подивимося, яка його доля чекає. Написала таке


Не будучи членом этого сообщества, я не претендую ни на изречение истины в последней инстанции, ни даже на то, что этот коммент раскроют. Но всё-таки напишу: национализм и феминизм не только не являются несовместимыми идеологиями, но история знает тысячи людей, успешно эти идеологии совмещающие (естественно, определенные их варианты).
К числу таковых принадлежали западноукраинские феминистки 20-х-30-х годов, любопытную статью о которых я хотела бы представить. Там, кстати, есть и любопытные факты по основной теме:
"После 1933-го (год прихода Гитлера к власти из 35 депутаток Рейхстага 30 были арестованы, 10 из них сосланы в концлагеря, 4 - покончили жизнь самоубийством".
Это и множество других обстоятельств вызвали сильнейшее неодобрение галицких феминисток, многочисленные примеры этого приводятся в статье по ссылке. (Статья на украинском языке, но, возможно, это не окажется непреодолимым препятствием)?
В частности, Милена Рудницкая, тогдашний лидер женского движения в Галичине, очень резко отозвалась о попытке загнать женщин на кухню, а уж пресловутые "3 К" и вообще стали темой сатирических фейлетонов.
При этом все эти женщины - и Милена Рудницкая, и ее соратницы, София Русова, Харитя Кононенко, Лидия Бурачинская и другие вполне разделяли также идеологию национализма (отнюдь не нацизма), а сын Милены, Иван Лысяк-Рудницкий, - стал в будущем одним из создателей и идеологов либерального национализма.

Еще раз прошу прощения за вмешательство, уверяю, что писала не с целью развести бессмысленный спор, а лишь для уточнения.

Date: 2013-08-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
гарний комент. змістовний і по суті.

Date: 2013-08-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
От і побачимо, що з цього вийде :-)

Date: 2013-08-24 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stekunova-sem.livejournal.com
"мене особливо ні ті, ні ті не приймають :)"
это действительно повод для радости.

у кого-то из топ-блоггеров тоже этот пост висел. там всех, кто восторгался, отправляли нах в колхоз, дискуссии сразу сдувались почему-то.

Date: 2013-08-24 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
и действительно, почему бы это? :)

Date: 2013-08-24 03:35 pm (UTC)
zhiva: (Default)
From: [personal profile] zhiva
замість євреїв в них "мігранти".

Date: 2013-08-24 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
погоджуся.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 10:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios