з такими друзями ніяких ворогів не треба
Aug. 30th, 2013 02:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maryxmasпевна Юлія Фрідман написала статтю.
За что я бью эту тварь
в якій каже буквально таке:
Феминизм в Швеции – поросшее ханжеством и мещанством жирное, бородавчатое бюрократическое стояние, полезное для контроля и политического шантажа.
я на таке змовчати не змогла, і розмова, яка розгорнулася, представлена під катом:
я
у вас очень интересное представление о феминизме в Швеции. небось, у Никонова прочитали?
Юля Фридман ·
А я не знаю, кто такой Никонов, но и шведскую феминистку видела только раз в жизни. Просто, ну как -- во Франции, скажем, процесс типа Ассанжеского не прокатил бы, а в Америке мог. Как американский феминизм устроен, я знаю неплохо. Экстраполирую. Наверное, не без ошибок.
я
да, судя по всему, вы и с американским феминизмом знакомы по принципу "Раюбинович напел". вашу экстраполяцию наиболее точно описывает украинская поговорка -- что не забыл, то соврал. шведский феминизм идейный, последовательный, деятельный -- и чего он совершенно не заслуживает, так это хамских слов от вас.
Sergey Meirovich · мені
ну вот исходя из каких фактов Вы делаете предложения о знакомстве Юли с американским феминизмом? Юля там жила достаточное время, чтобы иметь возможность познакомиться. Как, скорее всего, имела возможность познакомиться и c трудами тамошних теоретиков, в том числе и в оригинале. У вас ведь нет данных об обратном?
я йому
если в результате экстраполяции у неё получается _такое_ описание шведского феминизма, у неё и о американском представление превратное.
Юля Фридман ·
где же здесь противоречие? Вот депутат Мизулина -- тоже идейная, последовательная, деятельная, и, в соответствии с решениями суда, не заслуживает от нас хамских слов в ее адрес. Но ведь одно другого не исключает. Таково все разрешенное, впрочем.
я
вы выбрали не тот пример. не надо Мизулиной. вспомните Александру Коллонтай. ну, это если вы о ней вообще знаете.
Юля Фридман ·
чтобы продемонстрировать, что можно быть идейной, последовательной, деятельной и при этом не отличаться от Мизулиной, Мизулина вполне годный пример. А в честь тов. Коллонтай у меня домашний компьютер назван. Мы, силы мирового сионизма, не злопамятны!
Gala Petri ·
Юля, дорогая, может быть, вам взять тему попроще? А то у вас тут получилось что-то между гомункулусом в колбе и двухголовым мутантом. Что вы вообще сказать-то хотели?
Юля Фридман ·
Ну как -- что феминизм не тождественен верхушке чиновниц от феминизма, невежественных и безмозглых, как Андреа Дворкин, но более активно сотрудничающих с властями. Глядя на них, может показаться, что, кроме подлого стука и грантососа, у движения нет цели, а ведь это не так. И так далее, там длинно, да и продолжение следует.
я
у вас при самых лучших раскладах мозгов раза в три меньше, чем у Андреи Дворкин. это сильнейшая публицистка, чьи тексты страшны и пронзительны как раз в силу точности её наблюдений. в Штатах её до сих пор и издают, и читают, и уважают. ваше о ней мнение как раз чудесно подтверждает мою догадку, что вы и с американским феминизмом не знакомы ни хрена.
вы вообще хоть одну феминистку живьём видели, вот признайтесь честно?
Юля Фридман ·
Марія Дмитрієва, ну если у меня так мало мозгов, может быть, я просто не в силах оценить блеск знаменитого и уважаемого публициста? Пишет смешно, фригидная дура и стукачка, но некоего уважения заслуживает, ибо не трусливая. Те, кто сейчас работает в чиновных структурах, созданных по результатам ее вклада в культуру -- не сталкиваются с рисками.
Они заранее разрешенные. Их "уважают". А кто попробует не уважать, будут платить большие штрафы. С основоположницей жанра и соратницею ее Катрин в свое время было не так.
На Ваш вопрос ответ утвердительный, скажу больше -- я видела умственно полноценных феминисток. Вот в такую возможность среди людей с IQ выше комнатной температуры очень мало кто верит именно благодаря деятельности официального, чиновного феминизма.
я
в каких чиновных структурах? в UN Women? или в NOW?
Юля Фридман ·
мне по ряду причин на этот вопрос отвечать не хотелось бы. Впрочем, мой любимый пример такой чиновной структуры здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Women%27s_Legal_Education_and_Action_Fund
он, кажется, достаточно отвлеченный. А так их много, официальный феминизм вообще стал опорой полиции нравов, хотя мог бы и не делать этого.
я
вот вы знаете, я вас читаю и вспоминаю анекдот про старого еврея, который любил читать антисемитские газеты. когда его спросили, зачем он это делает, он ответил, что где ещё прочитаешь, что евреи всюду у власти. вот я сейчас как тот старый еврей, ага.
людина, яка на голубому глазу каже про Дворкін, що та пише смішно і ще стукачка і фригідна дура, як на мене, взагалі не має права виступати від імені феміністок.
бо рилом не вийшла.
За что я бью эту тварь
в якій каже буквально таке:
Феминизм в Швеции – поросшее ханжеством и мещанством жирное, бородавчатое бюрократическое стояние, полезное для контроля и политического шантажа.
я на таке змовчати не змогла, і розмова, яка розгорнулася, представлена під катом:
я
у вас очень интересное представление о феминизме в Швеции. небось, у Никонова прочитали?
Юля Фридман ·
А я не знаю, кто такой Никонов, но и шведскую феминистку видела только раз в жизни. Просто, ну как -- во Франции, скажем, процесс типа Ассанжеского не прокатил бы, а в Америке мог. Как американский феминизм устроен, я знаю неплохо. Экстраполирую. Наверное, не без ошибок.
я
да, судя по всему, вы и с американским феминизмом знакомы по принципу "Раюбинович напел". вашу экстраполяцию наиболее точно описывает украинская поговорка -- что не забыл, то соврал. шведский феминизм идейный, последовательный, деятельный -- и чего он совершенно не заслуживает, так это хамских слов от вас.
Sergey Meirovich · мені
ну вот исходя из каких фактов Вы делаете предложения о знакомстве Юли с американским феминизмом? Юля там жила достаточное время, чтобы иметь возможность познакомиться. Как, скорее всего, имела возможность познакомиться и c трудами тамошних теоретиков, в том числе и в оригинале. У вас ведь нет данных об обратном?
я йому
если в результате экстраполяции у неё получается _такое_ описание шведского феминизма, у неё и о американском представление превратное.
Юля Фридман ·
где же здесь противоречие? Вот депутат Мизулина -- тоже идейная, последовательная, деятельная, и, в соответствии с решениями суда, не заслуживает от нас хамских слов в ее адрес. Но ведь одно другого не исключает. Таково все разрешенное, впрочем.
я
вы выбрали не тот пример. не надо Мизулиной. вспомните Александру Коллонтай. ну, это если вы о ней вообще знаете.
Юля Фридман ·
чтобы продемонстрировать, что можно быть идейной, последовательной, деятельной и при этом не отличаться от Мизулиной, Мизулина вполне годный пример. А в честь тов. Коллонтай у меня домашний компьютер назван. Мы, силы мирового сионизма, не злопамятны!
Gala Petri ·
Юля, дорогая, может быть, вам взять тему попроще? А то у вас тут получилось что-то между гомункулусом в колбе и двухголовым мутантом. Что вы вообще сказать-то хотели?
Юля Фридман ·
Ну как -- что феминизм не тождественен верхушке чиновниц от феминизма, невежественных и безмозглых, как Андреа Дворкин, но более активно сотрудничающих с властями. Глядя на них, может показаться, что, кроме подлого стука и грантососа, у движения нет цели, а ведь это не так. И так далее, там длинно, да и продолжение следует.
я
у вас при самых лучших раскладах мозгов раза в три меньше, чем у Андреи Дворкин. это сильнейшая публицистка, чьи тексты страшны и пронзительны как раз в силу точности её наблюдений. в Штатах её до сих пор и издают, и читают, и уважают. ваше о ней мнение как раз чудесно подтверждает мою догадку, что вы и с американским феминизмом не знакомы ни хрена.
вы вообще хоть одну феминистку живьём видели, вот признайтесь честно?
Юля Фридман ·
Марія Дмитрієва, ну если у меня так мало мозгов, может быть, я просто не в силах оценить блеск знаменитого и уважаемого публициста? Пишет смешно, фригидная дура и стукачка, но некоего уважения заслуживает, ибо не трусливая. Те, кто сейчас работает в чиновных структурах, созданных по результатам ее вклада в культуру -- не сталкиваются с рисками.
Они заранее разрешенные. Их "уважают". А кто попробует не уважать, будут платить большие штрафы. С основоположницей жанра и соратницею ее Катрин в свое время было не так.
На Ваш вопрос ответ утвердительный, скажу больше -- я видела умственно полноценных феминисток. Вот в такую возможность среди людей с IQ выше комнатной температуры очень мало кто верит именно благодаря деятельности официального, чиновного феминизма.
я
в каких чиновных структурах? в UN Women? или в NOW?
Юля Фридман ·
мне по ряду причин на этот вопрос отвечать не хотелось бы. Впрочем, мой любимый пример такой чиновной структуры здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Women%27s_Legal_Education_and_Action_Fund
он, кажется, достаточно отвлеченный. А так их много, официальный феминизм вообще стал опорой полиции нравов, хотя мог бы и не делать этого.
я
вот вы знаете, я вас читаю и вспоминаю анекдот про старого еврея, который любил читать антисемитские газеты. когда его спросили, зачем он это делает, он ответил, что где ещё прочитаешь, что евреи всюду у власти. вот я сейчас как тот старый еврей, ага.
людина, яка на голубому глазу каже про Дворкін, що та пише смішно і ще стукачка і фригідна дура, як на мене, взагалі не має права виступати від імені феміністок.
бо рилом не вийшла.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-30 01:15 pm (UTC)там еще странные пассажи насчет первого мира, в котором никакое гендерное насилие невозможно и кругом одни джентльмены, по три раза спрашивающие разрешения на каждое эротическое движение.
no subject
Date: 2013-08-30 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 02:29 pm (UTC)яке їхало, таке й здибало.
no subject
Date: 2013-08-30 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 04:15 pm (UTC)вы не хотите читать Дворкин? не читайте, Будды ради, вас никто не заставляет.
зы.
я, конечно, извиняюсь, но меня ваше мнение про феминизм не интересует. на будущее сэкономьте себе и мне время, воздержитесь от комментариев в моём журнале.
no subject
Date: 2013-08-30 05:10 pm (UTC)я, правда, не считаю себя дискредитированной, но товарищу, конечно, виднее
Edt: и опять же - "вот женщина, лучшая в своем деле" - кто определил? он же, защитник. а мнение женщин никого не интересует
no subject
Date: 2013-08-30 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 05:13 pm (UTC)спасибо, что не стёрли и не забанили
я просто хотел подчеркнуть факт - вот женщина, лучшая в своём деле, где мужчины численно преобладают, как Мария Кюри или даже Маргарет Тэтчер, будь она неладна
а не...
no subject
Date: 2013-08-30 05:26 pm (UTC)