про семьи. сегодня последний раз. честно.

[maryxmas]

спросила у Редтигры:
покажите мне семью, где нет никакой -- _совсем_ никакой экономики (т.е. совместных действий на поддержание жизнедеятельности семьи, хозяйства и финансов).(http://www.livejournal.com/users/a_str/111028.html?thread=1157044#t1157044)

она отмазалась какими-то невнятными хинтами.
хотя вопрос был конкретный.

Comments

[momster-ltd.livejournal.com]

Выставляю себя на обозрение: двое детей, две работы, два разных счета в банке,
одна домработница.

Все пришло не сразу.

[maryxmas.livejournal.com]

но ведь живёте в одном доме? и хозяйство одно? или два разных хоязйства в рамках одного дома?

[momster-ltd.livejournal.com]

Спим в одной постели. Долгое время (в общей сложности больше 3 лет) прожили в разных
городах, штатах и странах. В разных домах, короче.

[maryxmas.livejournal.com]

сильные люди. уважаю.

[momster-ltd.livejournal.com]

I wanted to ask but didn't have enough courage...
What does it mean: "Заглушецька брама"? I could barely catch the meaning of the
first sentence of the book description. Is it a fantasy-genre book for kids?

[maryxmas.livejournal.com]

в Луцке была река, Глушец. (вроде бы их было два, Большой и Малый, но Малый высох веке в 17, а Большой продержался до 30 годов 20 века)
замок находится в излучине реки Стырь.
т.н. Заглушецкая брама (они же ворота) -- то ли легендарное, то ли вымышленное место на карте города. отсюда назначение встречи у Заглушецкой брамы -- злобная наколка для непосвящённых, которая, как известно, друг чекиста.
книга не имеет никакого отношения к фентези. это приключенческая книга в лучших традициях советской детской приключенской литературы. на фоне реальных исторических событий.
мой отец так и пишет, в общем-то. на фоне реальных, но малоизвестных событий -- выдуманный, но вероятный сюжет.
если интересно, я могу файлик кинуть.

[momster-ltd.livejournal.com]

Звучит очень интересно. E-mail: momster_ltd@yahoo.com А можно еще ссылку на какой-нибудь самоучитель украинского, если есть. В смысле если пока нет перевода и только на украинском.

[maryxmas.livejournal.com]

книга была написана на русском. в течение лет 15, наверно, отец пытался её присторить в издательства, но то попы слишком хорошие, то националисты слишком человекообразные -- при советах это сделать не удалось...
а при Украине претензии были -- почему военные такие хорошие.
вот так книга 25 лет ждала, пока её напечатают.
я пришлю русский вариант (когда разберусь с бардаком на винте, ок? может, завтра в течение дня).

а если есть интерес в украинском языке и самоучителях, я могу порыться в избранном и дать ссылок.

[momster-ltd.livejournal.com]

Интерес к украинскому у меня есть, наверное, потому что фамилия украинская. Кстати,
насчет словарей, самоучителей я поторопилась. Я могу их здесь в библиотеке взять, уже посмотрела
что есть.

Пришли, пожалуйста, файлик когда будет возможность. А звучит и правда здорово. А почему "Физика" на обложке написано? Чтобы под партой читать? ^_^

[astrofox.livejournal.com]

Позволю себе не согласиться.

Например, семья, в которой вообще нет никаких финансов. Т.е. находящуюся на содержании, например, родителей, в которой все домашнее хозяйство тоже ведет кто-то из родителей.

[maryxmas.livejournal.com]

тогда мы не можем рассматривать их как нуклеарную семью.
(я там лажанулась, да. такая семья -- пара из партнёров любого пола плюс их дети / усыновленные удочерённые дети друг друга или не друг друга называется не унитарной, а нуклеарной)

они существуют в рамках расширенной семьи.

[astrofox.livejournal.com]

Чтобы не повторяться:

http://www.livejournal.com/users/maryxmas/440650.html?replyto=2601546

[kor-ol.livejournal.com]

Наличие экономической составляющей это не отменяет, по-моему. Разве что "молодые" вообще не имеют доступа к деньгам, что очень маловероятно.

[astrofox.livejournal.com]

Если у них деньги только на сигареты и косметику, экономическая составляющая настолько мала, что ей можно и пренебречь. В конце концов, даже у соседей по общежитию есть общая касса - но мы же не называем их семьей ;)

[kor-ol.livejournal.com]

Именно поэтому я и говорю "составляющая" :) Еще мне кажется, что в таком случае молодая семья является частью родительской семьи (я в терминологии не сильна).

[astrofox.livejournal.com]

А если вместо родителей представить, скажем, государственные органы соцобеспечения ?

[maryxmas.livejournal.com]

а с ними не существует родственной связи.

[astrofox.livejournal.com]

Но в такой семье экономики практически нет. Если конечно деньги на карманные расходы не считать экономикой.

[maryxmas.livejournal.com]

это действительно сложный вопрос.
можем ли мы рассматривать такую пару (и их потомство) как отдельную семью, если она существует только в рамках семьи более широкой?
они являются потребителями ресурсом других членов семьи, с которыми связаны родственными узами.
но являются ли _они, семьёй сами по себе?
сомневаюсь.

[kor-ol.livejournal.com]

Тогда совместная касса снова появляется, усилия по поддержанию семьи сводятся к добыванию помощи от государства. Все-таки семью без экономической составляющей мне очень трудно представить.

[astrofox.livejournal.com]

Если только это можно назвать "усилиями" ;)

[maryxmas.livejournal.com]

ага. эта схема называется "расширенная семья".
всё-таки надо будет пост про семью написать.

[kor-ol.livejournal.com]

НАпиши, а почему бы и нет. Я бы с удовольствием определилась в понятиях и правовых аспектах!

[maryxmas.livejournal.com]

ок, я перелистаю литературу и сделаю.
кстати, если есть где взять, искренне рекомендую Michael Kimmel, Gendered Society. шикарная книга. просто блеск. я её заполучила в кривокосом переводе на украинский и всё равно прониклась.
заберу её -- сделаю краткий конспект для френдов.

здорово!

[kor-ol.livejournal.com]

Посмотрю в библиотеке, может быть она там даже есть!