maryxmas: (ass)
[personal profile] maryxmas
Самое сильное впечватление последних дней - поездка к руинам древнерусской крепости Тустань: по разбитой и залитой дождями дороге, по прикарпатским взгорьям, через непролазные - да что там, непроглядные! - боры. Сама крепость с первого взгляда напомнила мне (человеку, давно и тяжело толкинутому) Заверть - именно такую, как в фильме. Холм высотой метров пятьдесят, на верхушке торчат три сломанных зуба - нагромождение мегалитов, служивших во времена Ярослава Осмомысла основанием крепости. Камни покрыты лунками - если верить экскурсоводу, это остатки додревних петроглифов. А в вершины открывается вид необычайный: котловина, заросшая лесом так, что долинного поселка почти не видно. На противоположных склонах виднеются такие жа скалы, как и те, что нависают над головой: когда-то это были наблюдательные пункты и маяки ("Гондор зовет на помощь!" - "И Рохан явится!").

кто бы мне объяснил, почему мне так режет глаза слово древнерусской ...

кстати, в подземельях под костёлом в Луцке древность окутывает тебя, и ты ею дышишь и впитываешь всей кожей.

а ещё мне очень нравятся остатки крепости в Каменец-Полольске. там простор и лес и камни и ветер .

А как ее еще назвать?

Date: 2004-08-17 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] krotovik.livejournal.com
Древнеукраинской? :)

Date: 2004-08-17 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
не уверена. но к русским эта крепость точно никакого отношения не имеет. что к древним, что к нынешним.
From: [identity profile] krotovik.livejournal.com
Тустань — давньоруське місто, наскельна фортеця, яка існувала біля села Урич Львівської області. Центральна частина укріплень площею 3 гектари була розташована на скельній групі Камінь. Лише тут збереглося 4000 пазів і врубів, висічених у скелі.
:)))
http://mycastles.narod.ru/tustan.html

Date: 2004-08-17 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
давньоруське и древнерусское -- это две большие разницы.

Ну тогда так :))))

Date: 2004-08-17 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] krotovik.livejournal.com
М.Ф.Рожко
Тустань - древнерусская наскальная крепость
Тут вроде разночтений быть недолжно.
http://www.kurgan.kiev.ua/tustan.html
From: [identity profile] aleksej.livejournal.com
«Украинцы» — это особый вид людей. Родившись русским, украинец не чувствует себя русским, отрицает в самом себе свою «русскость» и злобно ненавидит все русское. Он согласен, чтобы его называли кафром, готтентотом — кем угодно, но только не русским. Слова: Русь, русский, Россия, российский — действуют на него, как красный платок на быка. Без пены у рта он не может их слышать. Но особенно раздражают «украинца» старинные, пред-ковские названия: Малая Русь, Малороссия, малорусский, малороссийский. Слыша их, он бешено кричит: «Ганьба!» («Позор!» От польск. hańba). Это объясняется тем, что многие из «украинцев» по тупости и невежеству полагают, будто бы в этих названиях кроется что-то пренебрежительное или презрительное по отношению к населению Южной России. Нам не встречалось ни одного «украинца», который захотел бы выслушать научное объяснение этих названий и правильно усвоить себе их смысл. Между тем, как мы упоминали выше, название «Малая» в приложении к Руси или России является самым почетным, какое только можно себе представить. Оно (по терминологии, усвоенной средневековьем от древнегреческих географов) определяет, что Русь, или, по греческому выговору, Россия, собравшаяся в X веке около Киева, была первоначальной, исконной, основной Русью, прародиной русского племени.
From: [identity profile] aleksej.livejournal.com
Как же понять такой парадокс, что русские ненавидят свою «русскость» как что-то им чуждое и отвратительное? Мы полагаем, что это странное явление может быть объяснено только из учения о расах. Население Южной России в расовом отношении представляется смешанным. Русское в своей основе, оно впитало в себя кровь целого ряда племен, преимущественно тюркского происхождения. Хазары, печенеги, такие мелкие народцы, как торки, берендей, ковцы, известные под общим именем черных клобуков (каратулей), половцы, татары, черкесы — все эти племена преемственно скрещивались с русскими и оставили свой след в физических и психических особенностях южнорусского населения. Наблюдения над смешением рас показывают, что в последующих поколениях, когда скрещивание происходит уже только в пределах одного народа, тем не менее могут рождаться особи, воспроизводящие в чистом виде предка чужой крови. Знакомясь с деятелями украинского движения начиная с 1875 года не по книгам, а в живых образах, мы вынесли впечатление, что «украинцы» — это именно особи, уклонившиеся от общерусского типа в сторону воспроизведения предков чужой тюркской крови, стоявших в культурном отношении значительно ниже русской расы. Возьмем, например, таких известных «украинцев», как покойный Орест Иванович Левицкий139 (Левко Маячанец) или Владимир Николаевич Леонтович (В. Левенко).
From: [identity profile] aleksej.livejournal.com
Наблюдая цвет их смуглой кожи и густо-черных волос, выражение их лица, походку, жесты, речь, вы невольно думали: вот такими, наверное, были тюрки, что поселились под Переяславом-Русским и «ратились» на русь, или берендей, основавшие Берендичев, нынешний Бердичев. Среди наблюдавшихся нами «украинцев» такие типы составляли подавляющее большинство. Так как, по убедительным для нас новейшим исследованиям немецкого антрополога Бурге-рафиллингена, известно, что в низших расах воплощаются духи тоже низших душевных качеств, то понятно, почему «украинцы» отличаются обыкновенно тупостью ума, узостью кругозора, глупым упрямством, крайней нетерпимостью, гайдамацким зверством и нравственной распущенностью. Такие свойства низшего духа в полной мере присущи были самому украинскому святому и пророку Тарасу Шевченко. Поэзия его действует на души его поклонников не возвышающим, а понижающим образом. Она не смягчает их, не облагораживает, не вызывает в них нежных, добрых чувств, а, напротив, огрубляет, развращает, озверивает.
From: [identity profile] aleksej.livejournal.com
«Украинская идея» — это гигантский шаг назад, отступление от русской культуры к тюркскому или берендейскому варварству. В древнерусской летописи часто повторяется о тюркских кочевниках, что они «заратишася» на Русь, то есть пошли на Русь ратью, войной. Возрождаясь в «украинцах», они опять идут войной на Русь — в области культурной: они хотели бы стереть всякий след «русскости» в исконной, сердцевинной, Малой (в греческом понимании) Руси. Все русское для них — предмет глубочайшей ненависти и хамского презрения. А. Царинный (А.В.Стороженко),Украинское движение,Берлин,1925








ПО ЛИЧНЫМ ВОСПОМИНАНИЯМ

Date: 2004-08-19 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
идите отсюда, пожалуйста.
чем дальше, тем лучше.

Date: 2004-08-20 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] aleksej.livejournal.com
Ну,что же,достойный ответ молодой украинской интеллектуалки.
"Чем дальще в лес,тем больше дров."

Date: 2004-08-20 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
вы всё ещё здесь?

Date: 2004-08-17 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Древнеславянской :))

Причастился...

Date: 2004-08-17 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
луччи позна, чим никада :)

Date: 2004-08-17 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] antonerius.livejournal.com
Ммм, а почему эта крепость не может быть древнерусской?

Date: 2004-08-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] volocyga.livejournal.com
бикоз «русский» - поросль молодая и зеленая

Date: 2004-08-18 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] antonerius.livejournal.com
Ну по сравнению с китайцами там - согласен, более чем молоды.

Date: 2004-08-19 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
возможно, потому что её строили не древние русские?

Date: 2004-08-19 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] antonerius.livejournal.com
Совершенно с вами согласен. Потому как "древних русских" попросту не существовало. Равно как и древних украинцев, белорусов и проч.

Прилагательное "древнерусский" означает всего лишь принадлежность к Киевской Руси. Мы же не говорим "киевскорусский", верно?

Date: 2004-08-19 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
это сложный методологический и терминологический вопрос. и не мне его решать.
я высказала своё ощущение. никому ничего не навязывая.

Date: 2004-08-19 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] antonerius.livejournal.com
Вопрос конечно интересный... (с) (Горбачев, кажется).

Если вы говорите только о своем ощущении, но в таком случае не могу с вами спорить. :)

Date: 2004-08-19 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну да. только о нём. не более того.
не претендуя на расшатывание устоев.

Date: 2004-08-19 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] antonerius.livejournal.com
Это вы хорошо сказали! ;)

Date: 2004-08-19 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] greshnik.livejournal.com
>кто бы мне объяснил, почему мне так режет глаза слово древнерусской ...

Причина - в тараканах в голове?

Date: 2004-08-19 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
естественно.
а ещё от недоёбаю как же вы недоёб-то забыли.

Date: 2004-08-20 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] greshnik.livejournal.com
Я в недоебах, извините, не копенгаген. Зато в тараканах понимаю. Вот когда кому-то режет глаз слова "древнерусской", "древнекитайской", "новоафриканский", "мужской", "женский" или "кристально честный" - это к доктору, хотя и трудно лечится.

Date: 2004-08-20 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
вам что-то не нравится?

Date: 2004-08-20 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] greshnik.livejournal.com
Да по барабану вообще-то. Вопрос был задан - я на него ответил в меру моего понимания предмета.

Date: 2004-08-20 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
есть такая штука -- риторические вопросы.
и вашего мнения здесь точно не спрашивали.

Date: 2004-08-20 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] greshnik.livejournal.com
Гм, вот ваша цитата:
"кто бы мне объяснил, почему мне так режет глаза слово древнерусской ..."
Я не вижу там ничего наподобие "кто бы мне объяснил (за исключением грешника)..." или хотя бы "кто бы мне объяснил (из людей с такими же тараканами в голове, как и у меня)..."
Вопрос был поствлен всем. И кстати, ничуть не риторично. Форма "кто бы мне объяснил" не подразумевает риторчности.
Будьте четче и конкретнее в мыслях и высказываниях - самой проще будет.

Date: 2004-08-20 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
идите учите дедушку кашлять.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 07:35 am
Powered by Dreamwidth Studios