Date: 2004-08-19 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Интересно, как у тебя в одну сторону работает: ты возмущаешься по поводу того, что кому-то не нравятся толстушки (ну, не нравятся, и что? мне толстые мужики тоже не нравятся), но не замечаешь все эти
"вешалки-дистрофички", "не выглядят как здоровые женщины" (ага, а толстые выглядят), "чахоточные и трипперные дамочки", "90-60-90 - это Освенцим по-российски" ... Противно ведь.

А с небритыми ногами - да, неухоженно выглядит. Не некрасиво, а именно неухоженно. Может, кому-то нравится небритые, вполне. Мне вот мужики нравятся небритые, но я же не скажу, что они ухоженные, потому что небритые.

Date: 2004-08-19 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ты напрасно так говоришь. я целиком и полностью осознаю тот факт, что люди бывают разные.

но... но.
когда вокруг в качестве образца для подражания и единственно возможного варианта, на который следует ориентироваться, предлагают всё более и более тощих, извини, я чувствую себя некомфортно.
да, я понимаю, что в любую эпоху были свои стандарты красоты. но почему сейчас они стали настолько всеобъемлющими? и настолько глобальными?

Date: 2004-08-19 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Общественное мнение все равно повернуто за "дам в теле" и против "вешалок". Лично мне достается презрения по поводу того, что "я себя диетами морю" очень много. (Я от природы такая, те самые 88-62-88, которые нынче, оказывается, эталон, а на самом деле "Освенцим").

Date: 2004-08-19 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
шота не чувствую я этого общественного мнения. которое за "дам в теле".

Date: 2004-08-19 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ну это потому что ты смотришь с "той стороны". Против дам в теле тоже многое, конечно. Но и с "этой стороны" все совсем не так однобоко, как тебе может показаться.

Date: 2004-08-19 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а разве кто-то говорил про однобокость?
куда ни клинь -- всюду клин.

Date: 2004-08-19 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
ты знаешь, что-то такое появилось в последнее время. "She is a REAL woman not a stick figure" по телику слышится с завидной периодичностью.

Date: 2004-08-19 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
мне от этого не легче :)

Date: 2004-08-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
дык от этого никому не легче, потому как это такая же попсня как и все остальное. Нет чтобы перестать вешать на людей ярлыки! Но тогда телевидиние загнулось бы просто!

Date: 2004-08-19 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Мне кажется, что в данном случае, мы все обращаем внимание на оскорбительные замечания в адрес именно "нашего" личного типа внешности. "Дамы в теле", "вешалки", "девки плоские как доска", "не первой молодости, а туда же", "тетки с небритыми ногами", "выбритые шлюхи" - оскорбления на любой вкус, нам остается только выбрать по поводу чего возмущаться.

Date: 2004-08-19 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
ну да, примерно так...
Скажем, в Америке действительно культ худобы явный. Хотя, с другой стороны, в либеральной среде типа академии с этим идет такая борьба, что мне (худой) неуютно - всегда хочется оправдаться, что "оно само так получается", и что я не анурексик.
Но в России - на Украине женщины в теле ("чтобы было за что подержаться") вседга были в цене. И до сих пор я чувствую, когда приезжаю, что "фигуристых" любят. А "досок" нет.

Date: 2004-08-19 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Да, здесь на анурексии все уже малость сдвинулись. Чуть что сразу eating disorder норовят приписать. У меня был момент, когда я, учась в аспирантуре, очень похудела, надо сказать меня тоже все дико преследовали. Теперь, жизнь стала спокойнее, я вернулась в "свой" вес и все равно людям не ймется, всегда к чему-нибудь цепляются. Я уже не обращаю внимания.

Date: 2004-08-20 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] free-2-decide.livejournal.com
вот вам история моей подружки американки :)
Триш от природы худышка и к тому же еще и вегетарианка и йогой занимаецца, то есть стать больше ей проблематично. В каком-то ресторане к ней подошла молодая и ОЧЕНЬ (если я говорю ОЧЕНЬ -то это соответствует) полная женщина и спросила все ли у Триш в порядке с приемом пищи, как насчет анорексии? Триш поблагодарила и сказала, чот все ок, не волнуйтесь... Потом женщина наклоняецца к уху Триш и спрашивает как называюцца эти волшебные таблетки? Триш до этого провела пол-года в Украине пописывая диссер. И отвечает : Ukraine. Молодая женщина решительно отправилась искать эти таблетки, шепча Ukraine чтоб не забыть:)
Рассказ про arrogant americans на самом деле :)

Date: 2004-08-19 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
похоже толстухи-уродки-феминистки в США приблизились к власти. когда дорвутся - будет вам принудительное раскармливание и, как оно там, компенсированная дискриминация.
В стандарте 90-60-90 главное не цифирь, а послание "будь красивой, успешной, довольной". Так что стандарту можно соответствовать имея любые цифры. И не цифры бесят феминисток, а этот посыл, ну нет среди красивых-успешных-довольных ни одной феминистки, что показательно.

Date: 2004-08-19 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
идите отсюда. пожалуйста.
как можно дальше. и как можно скорее.

Date: 2004-08-22 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
не беспокойтесь, я от таких как вы и так далек. Пересечение было случайным с ничтожной вероятностью повторения.

Date: 2004-08-22 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
вы всё ещё здесь?

Date: 2004-08-22 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
Спокойно. Я отвечаю на свою почту. Вы мне не интересны. Успокойтесь.

Date: 2004-08-22 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ви пльохо понимать рюсски язик?

Are you sure?

Date: 2004-08-20 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] map-ka.livejournal.com
1. Very pretty (my husband tells me so)
2. Successful
3. Happy
4. Feminist

Re: Are you sure?

Date: 2004-08-22 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
Говорят, исключения подтверждают правила. Желаю удачи.

Date: 2004-08-20 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Извините за прямоту, но это вы глупости говорите. Кто вам сказал, что меня феминистки пытались раскормить? Как раз совсем наооборот. А успех, довольстово и красота не обязательно должны ограничиваться магическими параметрами 90-60-90. К тому же тут никто "не бесится", а обсуждают социально-культурный феномен.

Date: 2004-08-22 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
бывает я и глупости говорю. По поводу успеха и красоты безусловно с Вами согласен. Но мне по следам увиденной тут дискуссии стал интересен иной феномен и стандарт: стероидные бицепсы, накачанный пресс, член немалых размеров. Пусть это и не выражено столь лаконично в цифрах, но не пришло ли время поднять мужские массы на борьбу за право на пивной животик, расслабленную сутулость, немытые носки и тп. Долой глянцевых красавцев, мы имеем право быть такими как мы есть!
Я это не серьезно, разумеется.

Date: 2004-08-22 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Вообще, беда ЖЖ-ных дискуссий в том, что они часто приобретают карикатурный характер. Однако, теоретически все имеют право быть такими какие они есть, а вот практически - немытые носки явно будут преследоваться значительно больше, чем пивной животик. Это я тоже не очень серьезно замечаю.
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
>нет среди красивых-успешных-довольных ни одной феминистки, что показательно.

Я есть.
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
Может я и не умен. Но Вы - хамло, безусловно.

Date: 2004-08-19 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olca.livejournal.com
Так вот и возмущаемся ;)
Я, собственно, больше всего возмутилась тем, что своё оскорблённое эстетическое чувство нужно непременно выразить, и лучше погромче. Ну в самом деле, как может меня задеть чья-то мысль о моём несовершенстве? Я же мыслей не читаю!
Но при появлении барышни ростом метр девяносто начинать громко говорить о жирафах - пакостно. Хихикать за спиной про суповый набор и жиртрест - одинаково некрасиво.
А уж фразы в стиле "извините, не хочу вас обидеть, но вы уродливы" - это отвратительно вдвойне.

По поводу "нашего типа внешности"... Тут у нас, в Киеве (и в Кировограде, кстати, а вот в Одессе и Ужгороде - нет), всё же насаждается культ стройности, переходящей в худобу. Более всего на это ведутся подростки, они же охотнее всего громко излагают свои оценки встреченных людей. Поэтому получается, что полная (толстая) женщина на улице наслушается гораздо большего (особенно, если она выйдет в "нескромной" одежде), чем стройная (худая).
Если же вдруг это насаждаемое со стороны изменится в сторону большей полноты (ну хотя бы 100-70-100), то, мне кажется, стройные девушки всё равно не почувствуют себя некрасивыми (ведь у них есть "прививка", им уже долгое время подтверждали их красоту), а вот полным/толстым будет полегче. Такое вот мне мнение.

Date: 2004-08-19 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
абсолютно согласна. Подросткам как раз можно только посочувствовать! что их ожидает? как минимум половина из них рано или поздно наберет вес, перестанет быть 90-60-90, что явится полным крушением надежд. К сожалению, отмена "страндарта" не компенсирует недостатка воспитания и от громкого выражения недовольства чьей-то внешностью не спасет. Но по крайней мере, это может спасти тех же подростков от морения себя голодом и всяческих анурексий и булимий.
А свое высокое мнение о чужой внешнонсти обычно высказывают люди глубоко неуверенные в себе. Это как моя бывшая соседка, говорившая мне за 3 дня до того как мне исполнилось 30, что-то вроде: "Посмотри на этих симпатичных девченок, они все как одна прекpaсно выглядят. Но это все по молодости. А вот увидели бы мы их когда им 30 стукнет, вся красота бы уже на нет сошла!". Я, понятное дело, растроилась, а потом уже только до меня дошло, что человек переживал в основном по своему собственному поводу. Хотя это не отменило того факта, что соседка была девушкой крайне неделикатной.

Date: 2004-08-19 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Если б не было разнообразия, то чтоб мы все делали?

Date: 2004-08-19 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ох... вот только бы не гребли всех под одну гребёнку.

Date: 2004-08-19 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Это утопия, не будет такого никогда. Увы!

Date: 2004-08-19 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
так наша задача и состоит в том, чтобы сделать эти требования не такими жёсткими.
а то что за фигня.

Date: 2004-08-19 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
согласна! полная фигня. Меня еще очень раздражают наезды на женщин спортсменок (сейчас во время Олимпиады это модно в ЖЖ). Маразм еще тот.

Date: 2004-08-20 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
а что за наезды?

Date: 2004-08-20 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Ссылки сейчас привести не могу, но суть сводится к следующему: женщины, зачем вы занимаетесь спортом, вы слишком мускулисты и недостаточно томны. Ну, и конечно, не обходится без "спортом занимаются только уродливые и мужеподобные бабы" и "вы посмотрите на нее, а ведь у нее наверное и дети есть". Песня наша длинная, начинай сначала.

Date: 2004-08-21 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
ничего себе
я как раз привыкла считать, что спортсменок все любят

отличниц и комсомолок

Date: 2004-08-21 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kor-ol.livejournal.com
Я тоже так думала. Ну, некоторые ЖЖ-йные личности, похоже, только сидят и выискивают на кого бы еще наехать :)

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 05:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios