maryxmas: (ass)
[personal profile] maryxmas
статья тут. весьма, весьма толково. публицистично и толково.
найдено в связи вот с этим постом.
девушка говорит тем, кому сексистский язык больше по душе:
66.8% OF LIVEJOURNAL USERS ARE FEMALE.
To everyone who uses the masculine as the generic, especially in situations where women outnumber men two to one: GO FUCK YOURSELVES WITH A DICTIONARY, and ENJOY THE PAPERCUTS, you FUCKING JERKS.

Date: 2004-08-20 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
А что использовать as the generic?

Date: 2004-08-20 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
they.
he or she.
she там, где речь идёт о женщинах.

Date: 2004-08-20 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
they - оно множественное. Как указать "единственное число, неопределенного пола, одушевленное"?

Не поддерживают этого языки. А вот как это починить - я так сразу не вижу.

Date: 2004-08-20 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
просто писать во множественном числе.
нормально работает.

Date: 2004-08-20 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Могло бы быть и хуже.
Если было бы гендерно-зависимое "ты" и гендерно-зависимое "они".
Интересно - есть ли языки с таким?

Date: 2004-08-20 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Древнерусский есть.
"Писали бяхом" = "мы, мужчины, в количестве не менее трех человек, перед тем, как натворить еще что-нибудь в прошлом, писали" :)

Date: 2004-08-20 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ryel.livejournal.com
иврит

Date: 2004-08-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Польська мова:

Чол.: oni
Жін.: one

Date: 2004-08-20 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Статью в feminist_rage нельзя прочесть: прав не хватает :) Может, ее можно куда-нибудь скопировать?

Date: 2004-08-20 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а ты к нему присоединись. там регулярно всплывают весьма занятные ссылки.

Date: 2004-08-20 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Яка дика й тупа агресивність у дівчини!

Date: 2004-08-20 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
не бачу ані дикості, ані тупості.
я цілком поділяю її точку зору.
якщо нам не дають говорити мовою, в яку ми включені, ми маємо право виборювати ту мову, де для нас буде місце.

до речі, стаття дуже і дуже пристойна.

Date: 2004-08-20 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
"Людина" - жіночої статі, відповідно вимагає жіночого роду займенника, тощо.
Мені що, вживати щось кшталту "Fucking jerks" чи точніше "Fucking bitchs" тим, хто скаже "Він гарн людина?

Date: 2004-08-20 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
до чого тут це? там йдеться про французьку мову. про цілком конкретну ситуацію.

Date: 2004-08-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Я навів приклад елементарного сексизму в мові.
Мені слід тебе теж послати, як ця дівчина, "GO FUCK YOURSELVES", що ти розумієш сексізм лише в один бік?

Date: 2004-08-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
все не так просто.
в українській мові generic noun -- людина. жіночого роду.
котре цілком включає і чоловіка, і жінку. а от з англійським чи французьким подібним словом це не спрацьовує.

Date: 2004-08-20 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Все правильно. Але це - сексізм у мові, чи не так?
Я не жінка, хоч і людина при цьому (ніби то)
:-)

Дівчина агресивно пропонує всім, хто вживає "he" у збірному значенні, пройтись на чотири латинських літери, аргументуючи що 2/3 користувачів жіночої статі. Тобто коже, хто веде свій власний щоденник і має свою власну "чарунку", має зважати, скільки там відсотків жінок у LJ.
Якщо перше є прикладом вибуху агресії, то друге - це просто тупість.

Date: 2004-08-20 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
вибач, це моя провина. треба було цілком пост здублювати. йшлося про те, що зараз роблять французький варіант оболонки для Лайвджорнала. в цьомуп роцесі беруть участь добровольці, які все й перекладають.
дівчина запропонувала всюди вживати нейтральні займенники, щоб включити і жінок. на що їй дуже неввічилво зауважили, що "чоловіка" достатньо буде на всіх.
тобто вона не має жодних претензій до тих, хто пише як вважає за потрібне в своїх журналах. в неї претензії до тих, хто хоче лишити тексти, які стосуються усії франкомовних в ЖЖ, орієнтованими на чоловіків. десь так.

Date: 2004-08-21 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
А, якщо так, то це вже зовсім інша ситуація.
:-)

Date: 2004-08-21 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
от бач :)

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 06:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios