психоаналитическое
Oct. 11th, 2004 03:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maryxmasв субботу ковыряла Ториль. ковыряла довольно долго.
в результате добралась до её разбора пинков Иригарей в сторону Фрейда по поводу зависти к пенису.
долго медитировала.
поняла, что я никогда никаким мужчинам в связи с наличием у них члена не завидовала.
в этой связи вопрос к дамам:
а скажите мне, вы когда-нибудь ощущали что-то вроде зависти к пенису?
и вопрос к жентельменам:
а скажите мне, вы когда-нибудь ощущали, что женщина завидует тому, тчо у вас есть пенис?
и вообще -- насколько обоснованной вам кажется эта идея Фрейда?
в результате добралась до её разбора пинков Иригарей в сторону Фрейда по поводу зависти к пенису.
долго медитировала.
поняла, что я никогда никаким мужчинам в связи с наличием у них члена не завидовала.
в этой связи вопрос к дамам:
а скажите мне, вы когда-нибудь ощущали что-то вроде зависти к пенису?
и вопрос к жентельменам:
а скажите мне, вы когда-нибудь ощущали, что женщина завидует тому, тчо у вас есть пенис?
и вообще -- насколько обоснованной вам кажется эта идея Фрейда?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-10-11 05:40 am (UTC)какая смешная идея :)))
no subject
Date: 2004-10-11 05:45 am (UTC)Кроме того, логично высказывалась идея, что, в таком случае, должна существовать и зависть к вагине (способности деторождения), чего совершенно не наблюдаю у себя.
В общем, он вообще не очень здоровый на голову был...
no subject
Date: 2004-10-11 06:02 am (UTC)А по поводу обоснованности - у него ни одна идея не была обснована эмпирически, только чистая теория. Поэтому его и к психологам не причисляют даже...
no subject
Date: 2004-10-11 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-12 04:33 am (UTC)я, например, совершенно чётко помню, когда я впервые увидела мужской член. можешь мне поверить, увидеть его раньше у меня не было возможности. так я до сих пор помню то удивление, которое я тогда испытала -- что это за хрень такая у них висит?
no subject
Date: 2004-10-12 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-18 11:29 am (UTC);-))
no subject
Date: 2004-10-12 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-11 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-11 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-11 07:23 am (UTC)Но вот иногда жалею, что родилась женщиной.
Хотя ни в чем таком замечена не была.
Прото, блин, надоело мне быть женщиной,- сильной, умной, самостоятельной. Хочется хоть иногда почувствовать себя слабым полом ;)
no subject
Date: 2004-10-11 08:47 am (UTC)справді, дивна якась, і, як на мене - найневдаліша ідея Фройда
не хочу пошлити - але man'sssssssssssssss
no subject
Date: 2004-10-11 08:50 am (UTC)Мне кажется, что такого рода зависть более свойственна женшинам не-гетеросексуальным. Была она свойственна и мне.
Но, как и другие виды зависти по поводу того, чего у нас нет-она рассеялась с растушим пониманием, что человек своему счастью кузнец, и швец, и жнец.
Познав радость близости с женами и подругами обладателей пениса, я поняла и главную их (обладателей пениса) драму. В силу обшественных конвенций, симпатия женшины к мужчине- а также готовность определить его как обьект привязанности-чрезвычайно легка. В то время как, не обладая пенисом, зарабатывать симпатию и готовность к близости несравнимо труднее.
Но как говорит малоизвестная пословица некоего скандально-известного в России национального меньшинства-что легко пришло-легко уходит.
no subject
Date: 2004-10-11 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-11 10:19 am (UTC)А мені більш до смаку вчення Юнга про архетипи. Та Мірча Еліаде.
Я ніяких заздрощів таких не відчував :-)
no subject
Date: 2004-10-11 11:25 am (UTC)Рассказжу о другом. У меня бывают сны, очень странные, отчетливые и интересные, в которых я получаю некий необычный чувственный и жизненный опыт. Иногда этот опыт проходит проверку реальностью (как в случае с родами или кормлением детей грудью, которые сначала снились мне несколько раз, а затем неоднократно имели место и в натуре :-)), а иногда - нет (в обычной жизни я, слава Богу, никого не убивала и, надеюсь, не придется).
Так вот, был у меня однажды сон из этой же категории.
Приснилось мне, что просыпаюсь я утром в своей постели, под одеялом (заметьте, одна!), совсем такая обычная я - но в мужском теле. И с утренней эрекцией. Но в полном сознании. И даже трудно описать, что меня больше поразило - то ли факт, что я неожиданно оказалась в мужском теле, то ли комплекс совершенно новых ощущений, которые на меня обрушились. К счастью (ли?) я довольно быстро проснулась. :-)
Вывод, который я для себя сделала: утренняя эрекция - не самое приятное физическое переживание. :-)
no subject
Date: 2004-10-11 10:35 pm (UTC)А также попробовать гомосексуальный контакт - как в теле женщины, так и в теле мужчины.
По-моему (если ничего не путаю), Фрейд обосновывал это тем, что якобы все зародыши в какой-то период развития имеют этот орган довольно большим, а потом он у одних остается, а у других прячется "внутрь". Ну, на низком уровне были тогда знания о развитии эмбрионов!
Сейчас уже известно, что все эмбрионы сначала похожи на девочек, а потом уже появляются внешние черты мальчика.
no subject
Date: 2004-10-17 01:12 pm (UTC)Потом, посмотрите, сколько людей делают операции по перемене пола. И это уже после многократного отсева тех, кто хоть и хотел бы, но не настолько, чтобы решиться на такую сложную сомнительную (в смысле общественного мнения) и дорогостоящую операцию.
Так что если не обобщать и не преувеличивать, то что-то в этом есть.
Переводя тему..
Date: 2004-10-18 11:27 am (UTC)Subj, некоторые мужчины завидуют женским сиськам.
;-)