після отакого? гучно запустити українські марші, що передав мені приятель зі славного міста Хустона (тобто, перепрошую, Хмельницького)! духовий оркестр -- це саме те, що треба!
зі. 12 треків. кому треба, приносьте носії, з радістю поділюся.
Насчет "отакого" - там стена. Ситуация представлена таким образом, словно наши дети учат русский только в школе. Вот убрать его из программы - и все, русскому гаплык. Перевели на украинский три украинских гос.канала Тв, и все, смотреть нечего... кабельного нет, российских (всех) каналов нету. Аргументы типа "я тут родилась и мои родители тоже" вообще радует. У меня в классе была девочка ассирийка. Но что-то она не требовала ввести гос. языком айсорский, хотя родилась там же. В общем, я просто отписалась - надоело.
Дык в этом и суть. Я не верю, что умная тетка, всю жизнь тут прожила и не может понять ценников или инструкцию к соковарке. Она принципиально НЕ ЖЕЛАЕТ чтоб украинский существовал. Для душевного равновесия можно почитать тред в "папарацци", где пишут про мужика, который помер в метро(от голоду, выйти не мог), потому что остановки объявляют по украински, или про того, который прогуливал медведя, никого не трогал, а бандеровцы засунули ему в жопу балалайку. Я вчера весь вечер пугала домочадцев диким смехом.
а мне такая позиция глубоко неприятна. потому что суть её -- отрицание права украинского языка на существование. а на энто я пойтить не могу. на том стою.
Не, имхо, немножко не так. Не отрицание права на существование, а безразличие к судьбе, за достаточным кол-вом собственных проблем. Причем изначально отнюдь не агрессивное безразличие, не деструктивное, если не ставить вопрос "или/или".
Вот чего у yoooo нет, так это безразличия. Ее активно все раздражает. Причем, в ее ситуации, даже разговора быть не может о том, что ей непонятны ценники или там что. Или фильм, переведенный на украинский. Она одесситка, и она умная вменяемая тетка. Ей просто иррационально ненавистен украинский, и все. Ее колбасит и плющит от того, что она в паспорте Тетяна, а не Татьяна, хотя паспорта у нас НА ДВУХ языках (кстати, непонятно почему), и надо только перевернуть страничку. Тут ничего сделать нельзя.
Надо только четко различать - где реальные неудобства, а где вот такое вот психическое великоросское "нихачу и все". И не передергивать, что если у наших детей будет в школе мало часов по русскому, то они русского знать не будут. Это просто вранье - они что, в школе русский выучили??? А до школы они мычали?
К сожалению, некоторые фразы yooo действительно оставляют очень неприятный осадок :( С трудом представляю как надо достать лично меня, чтобы спровоцировать на такую агрессию по отношению к украинскому.
Но моего отношения к изложенному в самом посте это не меняет.
Я родился в Чернигове, с 7 лет в Киеве, окончил школу в 90м, КПИ в 96м. Семья русскоязычная. Окружение тоже. Тем не менее, это не помешало мне овладеть украинским настолько, чтобы не испытывать каких-либо затруднений в украиноязычной среде, как в быту, так и на уровне официального документооборота. Более того, когда волею судеб я в течении почти месяца общался исключительно на украинском, то потом несколько дней перестраивался обратно :)
Однако, я убежден, что все это стало возможным исключительно на базе фундаментального образования (физика, математика, философия, литература, история и т.д.), полученного на родном языке. Поэтому, все насильственные меры, препятствующие такой возможности для моего ребенка, я воспринимаю однозначно негативно и терпимость к происходящему - скорее показатель конформизма и сознания факта того, что идиотские законы компенсируются необязательностью их исполнения ;)
Надеюсь у меня хватит сил, для того чтобы мой сын в равной мере свободно владел, как минимум, тремя языками: русским, украинским и английским. И очень не хотел бы, чтобы передо нами встал выбор, ибо в этом случае он явно будет не в пользу украинского.
Мне в свое время было это смешно насчет литовского или латышского - простые индоевропейские языки, их просто учить легко, а люди гордятся тем, что не могут выучить. Тогда как "эти латыши и литовцы", гады, оказались такими хитрыми, что за какие-то пару десятков лет оккупации взяли и выучили... А тут... "С первого класса учила" - и даже ценник не прочесть? Хочется сказать: Дура ты клиническая и гордишься... Все!!! Надо у нас в РФ затребовать вывесок на азербайджанском! А то вон в мск азербайджанцев уже, говорят, миллион... Почему они должны, работая водителями в маршрутках, говорить по-русски с пассажирами! Или на рынке ценники писать по-русски? На рынках же одни азербайджанцы работают, зачем им русский?
Ага. Мы в Эстонии жили у русской тетки, которая там с 40 года. Но когда мы спросили, что значит название ее улицы, она не знала. Конечно, эстонский - это не украинский, он даже не индоевропейский, но какой-то минимум за 50 лет можно освоить?! А потом они удивляются: чего это нас все не любят?
А хіба їх немає? Розмовна мова точно є, відносно матюків - треба подумати (чесно кажучи я ідеаліст, тому волів би обходитись без них, втім поки що лише контролюю, що, де і коли кажу)...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
sforzinda
no subject
Date: 2006-03-08 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-08 02:33 pm (UTC)Зачем договариваться?
Date: 2006-03-08 04:40 pm (UTC)http://file.cyfra.net/main.php
http://files.exe.org.ua/
Re: Зачем договариваться?
Date: 2006-03-08 04:45 pm (UTC)я в этом деле полный профан... :(
Re: Зачем договариваться?
Date: 2006-03-08 04:49 pm (UTC)Re: Зачем договариваться?
Date: 2006-03-08 04:55 pm (UTC)тогда я разберусь в них и выложу туда марши для всех желающих :)
no subject
Date: 2006-03-08 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-08 02:40 pm (UTC)и это непоправимо.
no subject
Date: 2006-03-08 01:02 pm (UTC)Аргументы типа "я тут родилась и мои родители тоже" вообще радует. У меня в классе была девочка ассирийка. Но что-то она не требовала ввести гос. языком айсорский, хотя родилась там же.
В общем, я просто отписалась - надоело.
no subject
Date: 2006-03-08 02:39 pm (UTC)она, видите ли, по-украински ничего читать не хочет.
даже ценники в магазине :(((
no subject
Date: 2006-03-08 02:50 pm (UTC)Для душевного равновесия можно почитать тред в "папарацци", где пишут про мужика, который помер в метро(от голоду, выйти не мог), потому что остановки объявляют по украински, или про того, который прогуливал медведя, никого не трогал, а бандеровцы засунули ему в жопу балалайку. Я вчера весь вечер пугала домочадцев диким смехом.
no subject
Date: 2006-03-08 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-08 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-08 04:46 pm (UTC)потому что суть её -- отрицание права украинского языка на существование.
а на энто я пойтить не могу.
на том стою.
no subject
Date: 2006-03-08 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-08 06:07 pm (UTC)Ее активно все раздражает.
Причем, в ее ситуации, даже разговора быть не может о том, что ей непонятны ценники или там что. Или фильм, переведенный на украинский. Она одесситка, и она умная вменяемая тетка. Ей просто иррационально ненавистен украинский, и все. Ее колбасит и плющит от того, что она в паспорте Тетяна, а не Татьяна, хотя паспорта у нас НА ДВУХ языках (кстати, непонятно почему), и надо только перевернуть страничку.
Тут ничего сделать нельзя.
Надо только четко различать - где реальные неудобства, а где вот такое вот психическое великоросское "нихачу и все". И не передергивать, что если у наших детей будет в школе мало часов по русскому, то они русского знать не будут. Это просто вранье - они что, в школе русский выучили??? А до школы они мычали?
Асилил каменты :)
Date: 2006-03-08 09:29 pm (UTC)Но моего отношения к изложенному в самом посте это не меняет.
Я родился в Чернигове, с 7 лет в Киеве, окончил школу в 90м, КПИ в 96м. Семья русскоязычная. Окружение тоже. Тем не менее, это не помешало мне овладеть украинским настолько, чтобы не испытывать каких-либо затруднений в украиноязычной среде, как в быту, так и на уровне официального документооборота. Более того, когда волею судеб я в течении почти месяца общался исключительно на украинском, то потом несколько дней перестраивался обратно :)
Однако, я убежден, что все это стало возможным исключительно на базе фундаментального образования (физика, математика, философия, литература, история и т.д.), полученного на родном языке. Поэтому, все насильственные меры, препятствующие такой возможности для моего ребенка, я воспринимаю однозначно негативно и терпимость к происходящему - скорее показатель конформизма и сознания факта того, что идиотские законы компенсируются необязательностью их исполнения ;)
Надеюсь у меня хватит сил, для того чтобы мой сын в равной мере свободно владел, как минимум, тремя языками: русским, украинским и английским. И очень не хотел бы, чтобы передо нами встал выбор, ибо в этом случае он явно будет не в пользу украинского.
no subject
Date: 2006-03-08 03:25 pm (UTC)А тут... "С первого класса учила" - и даже ценник не прочесть?
Хочется сказать: Дура ты клиническая и гордишься...
Все!!! Надо у нас в РФ затребовать вывесок на азербайджанском! А то вон в мск азербайджанцев уже, говорят, миллион... Почему они должны, работая водителями в маршрутках, говорить по-русски с пассажирами! Или на рынке ценники писать по-русски? На рынках же одни азербайджанцы работают, зачем им русский?
no subject
Date: 2006-03-08 05:42 pm (UTC)Конечно, эстонский - это не украинский, он даже не индоевропейский, но какой-то минимум за 50 лет можно освоить?!
А потом они удивляются: чего это нас все не любят?
no subject
Date: 2006-03-08 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-08 08:42 pm (UTC)(здивовано)
Date: 2006-03-08 09:04 pm (UTC)