maryxmas: (патриотическое/lady)
[personal profile] maryxmas
российский президент написал нашему по поводу Голодомора:
Сразу отмечу следующее. Мы отчётливо видим, что в последние годы эта тема, наряду с настойчивыми попытками получить приглашение в «подготовительный класс» НАТО, сделана чуть ли не центральным элементом украинской внешней политики. Мы также констатируем намерение части политической элиты и руководства Украины использовать отношение к этой проблеме в качестве своего рода «теста на патриотизм и лояльность».

(ну и там далее в том же духе. типа мир, дружба, тортик, но тортик с вас и не вздумайте себе отрезать. и вообще сидите и молчите)

хороший человек [livejournal.com profile] hoz_subiekt, которого я не знаю, но на пост которого дал ссылку замечательный [livejournal.com profile] taki_net, написал ответ президенту Медведеву от имени канцлера Германии, Ангелы Меркель:

Уважаемый господин Медведев,
В связи с Вашими посланиями, посвящёнными проблематике так называемого
”геноцида советского народа во Второй мировой войне” посчитала необходимым подробно изложить наши принципиальные оценки и подходы.
В России трагические события начала 1940-х годов используются, по нашему мнению, для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей.


Вряд ли такие шаги можно объяснить стремлением восстановить историческую справедливость или почтить память жертв. Эти усилия скорее направлены на то, чтобы максимально разобщить наши народы, объединённые историческими, культурными и духовными связями.
Тяжёлые страницы нашей общей истории, несомненно, нуждаются во всестороннем осмыслении. Но это возможно лишь на основе объективных профессиональных исследований. Однако мы видим, что тех, кто протаскивает тезис о геноциде советских людей меньше всего интересует научная точность. В ход идут подтасовки и передергивания, фальсификация данных о численности погибших.
Геноцид на оккупированных территориях Европы не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием войны и проводившихся в отношении всей Европы, а не одного СССР и насильственной депортации в концентрационные лагеря. Погибли миллионы жителей Польши, Югославии, Венгрии, Румынии, Великобритании, США, а не только одного СССР. Мы не оправдываем репрессии нацистского режима в отношении всего советского народа. Но говорить о том, что существовала цель уничтожения советских людей – это значит противоречить фактам и пытаться придать националистический подтекст общей трагедии.
Отмечу и то, что политика насильственных депортаций в концлагеря в СССР на оккупированных территориях осуществлялась преимущественно российскими кадрами – “полицаями”, нередко выдвигавшими «встречные планы», в том числе по репрессиям против своих братьев, самих же советских людей.
Поэтому, как я уже отметила, нам следует сосредоточиться на исправлении опасного перекоса, который наметился в освещении этого вопроса, когда за лозунгом «осуждения геноцида граждан СССР» умаляется трагедия других пострадавших народов Европы.

Пока же, с учётом изложенного, не считаю возможным своё участие в мероприятиях по случаю юбилейной годовщины Дня Победы в Москве.

С уважением, Ангела Меркель



зы.
из воспоминаний детей, переживших Голодомор:
“Страшний голод був у червні 1933 року. Спочатку пухли ноги, обличчя. Людьми опанувала байдужість – не переймалися одне одним, не цікавила їжа. [...]Труповий сморід збивав з ніг, коли віяв вітер з сусіднього села.

Люди нашої крові морили нас голодом. Зібраний хліб тримали під замком, але голодним людям не давали

Date: 2008-11-18 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
Не веришь нашим? поверь немцам:

http://www.spiegel.de/international/0,1518,451350,00.html

Это не про недавние события, это про подготовку... Но суит не меняет, сыр-бор из-за компенсации

Date: 2008-11-18 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
немцы говорят, что это возможное последствие.
у нас есть не очень вменяемые люди, которые говорят о потребовать компенсации.

но поскольку в России в ближайшие годы процесса осуждения преступлений коммунистического режима не предвидится, рассчитывать, что для Голодомора сделают исключение и решат как-то компенсировать это тем немногим, кто остался в живых -- по модели компенсаций остарбайтерам -- не приходится.

в законе о Голодоморе ничего подобного нет. на уровне реальных действий никто ничего подобного затевать не планирует.

Date: 2008-11-18 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
"но поскольку в России в ближайшие годы процесса осуждения преступлений коммунистического режима не предвидится, рассчитывать, что для Голодомора сделают исключение и решат как-то компенсировать это тем немногим, кто остался в живых -- по модели компенсаций остарбайтерам -- не приходится."

вот этот абзац не удается понять никак иначе, чем "все-таки Россия виновата".

Date: 2008-11-18 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
а кто Украину завоевал в двадцатых и колхозную систему насаждал, Мозамбик?

Date: 2008-11-18 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
Ты ж сама выше говорила про СССР ;)

Date: 2008-11-18 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну да. вот только Мозамбик не считает себя правопреемником СССР. не пишет в учебниках по истории, что Сталин -- эффективный менеджер, и его президент не утверждает, что развал СССР -- страшнейшая из катастоф 20 века.

ну и плюс, мозамбикские политики не ездят по Украине с рассказами о том, что Украину надо разделить, и не требуют никаких территорий.

Date: 2008-11-18 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
а в начале треда все так дружно утверждали, что голодомор - это просто голодомор и никакой политики и национальных претензий.

Date: 2008-11-18 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
основная идея за этим всем -- руководство России не в том положении, чтобы указывать украинскому президенту, какие указы принимать в связи с событиями украинской истории.
поскольку людям, которые живут в стеклянных домах, негоже кидаться камнями.

May 2025

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 09:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios